asm_0904_1575x1050
Foto KSW

Punktacje sędziów z sobotniej gali KSW 18 w Płocku. Po przejściu galeria skanów kart punktowych.

Leszek Pawlęga Szymon Bońkowski Wojsław Rysiewski
Walka nr 1 20-18 (10-9, 10-9)
Anzor Azhiev
20-18 (10-9, 10-9)
Anzor Azhiev
20-18 (10-9, 10-9)
Anzor Azhiev
Walka nr 3 20-18 (10-9, 10-9)
Karol Bedorf
20-18 (10-9, 10-9)
Karol Bedorf
20-18 (10-9, 10-9)
Karol Bedorf
Walka nr 5 10-10 10-9
Artur Sowiński
10-9
Artur Sowiński
Walka nr 6 30-28 (10-10, 10-9, 10-9)
Jan Błachowicz
30-28 (10-9, 10-9, 10-10)
Jan Błachowicz
30-28 (10-9, 10-9, 10-10)
Jan Błachowicz

109 KOMENTARZE

  1. No i ładnie. Jesteśmy chyba wszyscy zadowoleni z kart. Gratulacje Venom debiutu i to udanego. Żadnych kontrowersji 😀

  2. Nie ma kontrowersji czyli jest ok 🙂 redakcja mmarocks coraz bardziej rozpoznawalna w swiecie MMA,

  3. Mam pytanie: czy aby być w Polsce sędzią punktowym trzeba spełnić jakieś formalne warunki? Jakiś kurs, egzamin cokolwiek?
    „I’m happy, healthy, white and moderately wealthy.” – Forrest Griffin
    „He told me to go kill the guy. I was so happy.” – Diego Brandao po spotkaniu z Wandereliem Silvą.

  4. Wszystko ok 🙂 Chociaż punktowałem pierwszą runde Karola 10-8 🙂 🙂
    Gratulacje Venom 🙂

  5. Z jednej strony bardzo fajnie, że redakcja wchodzi w wielki świat MMA, ale z drugiej strony może się to odbić na poziomie obiektywizmu ;).

  6. Gratuluje debiutu Venom – jesteś zaproszony na kolejne gale?:)
    Myślałem że pierwsza runda dla Karola 10-8 🙂 a w walce Kornika z Curt’em w 1rnd remis;)

  7. Mimo, że Kornik bardzo mnie ( i anglika ) zaskoczył w pierwszej rundzie, punktowałem ją dla Curta. Reszta bez najmniejszych zastrzeżeń ( przede wszystkim nie ma mowy o 10-8 dla Karola Wink )

  8. Myślałem, że Venom pierdyknie jakieś rysunki na karcie sędziowskiej, a tu nic. Jestem zawiedziony.

  9. No proszę! Kto by pomyślał. Gratulacje debiutu. Trzeba było chociaż jakiegoś kut…. namalować 😉

  10. Ja zupełnie nie na temat , czy ktoś może wie gdzie moge kupić jakąś maske ( ciśnieniową ) tgz do biegania ? Wszędzie szukam i nigdzie tego nie ma.

  11. @corey1999: niby czemu 10-8 nie dla Karola? Karol dwie obrony przed obaleniami, dwa obalenia, kontrola w parterze, GnP, plus techniki kończące. z tego co pamiętam to chyba jeden cios doszedł do Karola i podniesienie do stójki przez Olive, i chyba w pierwszej rundzie Karol trafił na blok na low – kick. Wielu forumowiczów tak punktowało 🙂 Mówie tylko o pierwszej rundzie druga jak najbardziej 10-9 dla Karola. Od razu prostuje że to tylko moja ocena 🙂

  12. @Rico jeszcze niedawno były na mmaniak.pl , napisz do nich może sprowadzą. tylko koszt ok 300 zł. zawsze możesz spróbować kombinacji rurka do nurkowania + zaklejony nos.

  13. Tak to na pewno on 
    „I’m happy, healthy, white and moderately wealthy.” – Forrest Griffin
    „He told me to go kill the guy. I was so happy.” – Diego Brandao po spotkaniu z Wandereliem Silvą.

  14. Gratuluje debiutu. Teraz to już dzieli Cię jeden krok do Tańca z Gwiazdami Laughing

  15. Jak dla mnie imię super, fakt współcześnie oryginalne ale polskie piękne. Za wiki: „Wojsław, Wojesław, Wojisław, Wosław – staropolskie imię męskie, złożone z członów Woj- („wojownik”) i -sław („sława”). Oznacza „tego, który zdobywa sławę w wojnach”, „sławnego wojownika”. Imię to mogło przybierać także formę Wysław.”

    Co to za czasy, kiedy polaków dziwią stare polskie imiona ;(

  16. Wszystko jasne i czytelne, a różnice w punktowaniu nie są kontrowersyjne. Duży krok naprzód dla KSW!

    No i Venom gratuluje debiutu, nie wiedziałem nawet, że takowy się odbywa
    Nie wiem też, co w imieniu naszego redaktora niektórych bawi. Fakt, że jest to bardzo rzadko występujące imię, ale ma ono typowo słowiański rodowód, który da się prześledzić aż do wczesnego średniowiecza. Nikogo przecież nie dziwi imię Przemysław, Mirosław czy Mieczysław?
    Venom ma fajne imię i jak już kiedyś pisałem, szacun dla jego rodziców że takie wybrali

  17. nie wiem jak mozna widziec zwyciestow Curta w pierwszej rundzie z Kornikiem jak i rowniez remis ( to chyba jakas pulapka w mysleniu typu ” no jak to Polak mogl sobie poradzic tak dobrze w pierwszej rundzie z kims kto byl w ju ef si” )

    i powinno byc tez 10 -8 dla Bedorfa w pierwszej .. panowie nie bojmy sie takiego punktowania 🙂

    jeszcze co do Kornika musi troche przypakowac tzn zwiekszyc sile podejrzewam ze jakby dysponowal sila na poziomie Warburtona wygralby to ..
    zreszta podobny problem ma tez caly czas Held …

  18. heileris nie trzeba spelniac żadnych wymagan formalnych, sedziowac w MMA moze pierwszy lepszy lepek z ulicy ;/

  19. W USA za to trzeba mieć licencję, co nie przeszkadza ludziom pokroju Cecil’a Peoples notorycznie źle punktować.

  20. i powinno byc tez 10 -8 dla Bedorfa w pierwszej .. panowie nie bojmy sie takiego punktowania

    What!?

    heileris nie trzeba spelniac żadnych wymagan formalnych, sedziowac w MMA moze pierwszy lepszy lepek z ulicy ;/

    Skąd ten emotikon? Zdarzyło się, że sędziował ktoś z ulicy? Jeszcze tylko dla sędziów mma brakuje koncesji, licencji i pierdolstw typu uefa pro będących jedynie wyłudzaniem kasy… Ja wolę liczyć na rozsądek organizatorów.

     

     

  21. Tak Laughing

     

     Jeszcze tylko dla sędziów mma brakuje koncesji, licencji i pierdolstw typu uefa pro będących jedynie wyłudzaniem kasy…

     

    Spokojnie, Mirek juz zaczal swoja krucjate Laughing

  22. Dobra robota Venoma, jak na debiut. Co do punktacji dla Sowińskiego – mam inne zdanie.

    Zanim co niektórzy popadną w zachwycanie się pracą sędziów punktowych – uważam, że ta gala była jedną z łatwiejszych do punktacji. Liczę jednak, że wyżej wymieniona trójka pojawi się jeszcze w przyszłości i zda poważniejszy egzamin.

  23. Rzeczywiście walki były dość łatwe do sędziowania, więc zadanie nie było jakoś wyjątkowo trudne. To czy będę sędziował na kolejnych galach zależy od tego jak moją pracę na KSW 18 ocenią właściciele KSW i sędzia główny.

  24. Mam pytanie do Venoma, jakbyś punktował walkę Pudzian vs. Thompson II ?
    Jeżeli nie możesz odpowiedzieć to rozumiem.
    Dzięki, i dobra robota z sędziowaniem!

  25. Punktowałem ją wtedy na żywo spod ringu 19-19, ale kiedy oglądałem ją w zeszłym tygodniu na video skłaniam się bardziej ku 20-19 dla Thompsona.

  26. Aha, coś mi się pomieszało, w takim razie nie mam więcej pytań.

    Kontynujcie swoją dyskusję…

  27. Haha, Bazelak rozwalił kolano, teraz nudzi się w domu i szaleje na mmarocks 😉

  28. 10:9 dla Sowińskiego wg mnie to zdecydowana przesada. W stójce walka była wyrównana, jednak środek ringu przez większość czasu zajmował Warburton, czyli był agresywniejszy. Na dodatek 2min i 30sec aktywnej pracy Warburtona z góry. Na szczęście ta walka nie skończyła się decyzją, bo czuje, że mogłaby być kolejna „afera”… Dla mnie zdecydowane 10:9. Chętnie się dowiem dlaczego Venom punktowałeś 10:9 dla Kornika.

  29. Jak dla mnie 10:9 dla Kornika lepsza stujka a w parterze zagroził kimurom a Curt miał słabe GNP.

  30. GLF

    Wyręcze Cię – stójka kurwa! I dowiedz się, co to interpunkcja.

  31. No dobra GNP był dobry tylko większość walki była w stujce w której Kornik miał przewage a w parterze zagroził kimurom to mogli tak odebrać sędziowie. Ja punktowałem 10-10 ale jeżeli miał bym wybrać zwycięzce to minimalnie Kornika.

  32. Dość zgodna punktacja całego zespołu. Moja z resztą była podobna, chyba mógłbym to robić. Tyle, że trochę szkoda emocji jak się chcę śledzić wszystkie istotne ciosy, czy coś weszło, a co nie, każdą drobnostkę w clinchu czy parterze.
    Jedne co śmieszne, to ja dawałem bodajże w 2 rundzie Janka remis, a pozostałe wygrane. Tutaj, jedna osoba dała 1 rundę remisową, inna trzecią 😉 Ale jawnie z kolei nikt z sędziujących nie wskazał remisu w drugiej rundzie, jak ja dałem. No, ale oglądałem na żywo, do weryfikacji przydałoby się obejrzeć jeszcze raz galę.

  33. Według kryteriów punktowania, najważniejsze jest wyprowadzanie skutecznych technik w stójce i w parterze, dopiero w dalszej kolejności liczy się agresja i kontrola.

    W pierwszej połowie rundy Kornik więcej trafiał ciosami, głównie lewymi prostymi oraz tuż przed obaleniem miał serię celnych mocnych ciosów. Warburton później zdobył obalenie, ale wiele z góry nie zrobił, a to Kornik mu zagroził kimurą (którą Anglik zresztą…. no właśnie). Zastanawiałem się nad 10-10, ale ostatecznie dałem 10-9 dla Artura.

  34. co do warburtona, to on rzeczywiscie klepal, reka zacisnieta nagle rozluznienie, klepniecie i jak poczul ze wychodzi z kimury to jak gdyby nigdy nic. kornik mowil ze nie zaciagnal tego bo cos w nim peklo, ale widocznie byla faza ze curt czul juz taki bol ze odklepal. jeszcze wykorzystal sytuacje ze sedzie nie widzial bo byl z drugiej strony, choc raczej watpliwe zeby zrobil to specjalnie

  35. Tak jak wspomniałem, punktowałem tak samo jak Pawlęga. Na pewno nie można powiedzieć, że Warburton byłby ofiarą, gdyby walka musiała być rozstrzygnięta przez sędziów, ponieważ w pierwszej rundzie można było dać remis, ewentualnie nieznaczną wygraną Kornika. W stójce mieliśmy kilka celnych ciosów Sowińskiego, bardzo dobrą akcję bokserską zanim został obalony, z drugiej strony widzieliśmy kilka mocnych low kicków Warburtona. W parterze dominował Curt, natomiast Artur niemal poddał kimurą. Nie widzę tutaj żadnych kontrowersji w sędziowaniu.

  36. W stójce walka była wyrównana, jednak środek ringu przez większość czasu zajmował Warburton, czyli był agresywniejszy.

    Zajmowanie środka ringu nie ma nic wspólnego z agresywnością Laughing

  37. COCO is GONE 🙁 RIP [*]

    Mogliśmy mieć dobrego sędziego i kreatywną kartę, a mamy tylko dobrego sędziego. Bo poprawność i jęki wywołały presje na K&L i pewnie zabierali Mu kartę między rundami, żeby niczego nie domalował. Chcieliście ordnung, to macie. Taśmowo.

  38. @venom, jest szansa ze jak kornik po obejrzeniu powtorki zobaczy jak curt klepie to bedzie chcial zlozyc wniosek o rozpatrzenie wyniku? bo tam bylo ewidentne klepniecie

  39. Może ktoś napisać kiedy dokładnie Curt klepał? Bo z kamer KSW(na TV) tego nie pokazały.

  40. @Born2kill, ktoś już wcześniej przypominał:
    Porównaj dzisiejszą kartę Pawlęgi z kartą z poprzedniego KSW.

  41. Rzeczywiście widać klepanie. Kto się orientuje na ile takie coś podlega ewentualnemu rozpatrzeniu? Klepanie było i widać to na video, może nie było mocne i widoczne, ale było. Ja mam dwuznaczne odczucia co do tego klepania, sam nie wiem czyją stronę trzymać.

  42. W tym sensie…no teraz był w ringu, wtedy siedział bodajże ze punktującymi…;)

  43. @Tens

    „Effective Aggressiveness- this simply means who is moving forward and finding success.(scoring).”

    Czyli żeby być agresywniejszym siłą rzeczy trzeba zajmować środek ringu (przynajmniej ja to tak interpretuje), a jako, iż wyraźnej przewagi Kornika w stójce nie było, agresorem był Warburton.

  44. Korfi przecież masz wyraźnie napisane, że effective agressiveness to nie zajmowanie środka ringu, tylko poruszanie się do przodu i "finding success", czyli skuteczne wykonywanie technik.
     

  45. W stójce walka była wyrównana, jednak środek ringu przez większość czasu zajmował Warburton, czyli był agresywniejszy.

     

    :D:D:D:D:D:D::D:D::DD::D:D:D:D:D:D:D:D:D::DD:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

  46. Ja tam widzę, że Curt klepał, nieśmiało, ale klepał…

     

    konwersacja europeanMMA.com z Curtem na twiterze

    really good show. The best I have fought in…. Not happy the judges gave him first round

    You clearly won the 1st. Are looking to get back in the UFC asap or do you think you need a few more fights elsewhere?
    „Bedziemy napierdalać wszystko, aż klatka się rozpierdoli” Robert Burneika 😀

  47. Venom, a jeżeli zawodnik porusza się do przodu i spycha przeciwnika do narożnika/na liny, to sam naturalnie zajmuje środek ringu, czyż nie? Wiadomo, że agresja musi być poparta ciosami (nie tak jak w walce Condita z Diazem), ale w mojej opinii agresorem w tej walce był Warburton, który wywierał presję na Korniku, a nie walczy z kontry.

  48. Kofi chyba chcesz bana 🙂

    Przemek zaraz wrzucę tylko konto założe 😀

  49. jeżeli zawodnik porusza się do przodu i spycha przeciwnika do narożnika/na liny, to sam naturalnie zajmuje środek ringu, czyż nie?

    To, że czwórka jest liczbą parzystą nie oznacza, że liczba parzysta jest czwórką.

  50. Ruch do przodu musi być poparty ciosami, a Warburton trafił kilka niskich kopnięć, w czasie gdy Artur punktował go ciosami na głowę. Poza tym jeszcze raz przypominam, że agresja to tylko pomocnicze kryterium. W stójce liczą się przede wszystkim celne ciosy, szczególnie te mocne, a te trafiał Sowiński.

  51. Z całym szacunkiem dla Venoma, ale nie zgadzam się z rundą dla Kornika. Co prawda w stójce trafiał mocniejsze ciosy, ale dał się obalić i oprócz próby kimury nic tam nie zdziałał. W parterze przewalczyli ponad pół rundy, więc 10-10 (początek rundy dla Kornika, potem dla Curta).

    Za to nie wiem, jak mozna chcieć dać 10-8 dla Bedorfa. Przecież nic nie zrobil na taką punktację, nie było jego stałej mocnej ofensywy. To bardziej Oliva nic nie zrobił niż Bedorf zrobił coś ponad 10-9. Nie wiem skąd ta ekstaza Janisza i Jurasa. Runda wygrana zdecydowanie, ale nie 10-8.

  52. Stójka dla Kornika w 1 rundzie, ale parter… 🙂 10:10 by było okej, ale ze względu na próbę kimury można by dać tę rundę Kornikowi. Nie ma co się sprzeczać. Na tych kartach sędziowskich kontrowersji brak.

  53. Venom duża różnica w widocznosci i mozliwosci oceny walki siedzac tuż przy ringu a ogladajac przed ekranem ?:P

  54. Curt mnie wyśmiał na twiterze, ale dyskusja trwa, mam nadzieję, że nie kalecze angielskiego

  55. chyba musialby byc imbecylem zeby sie przyznac. ale widac dokladnie ze klepnal. to tak samo jak sonnen z silva, takie klepniecie z dupy ale jednak

  56. Przecież nie mówię, że się przyzna, warto jednak zwrócić uwagę kilku osób.

  57. Mi coś nie pasuje to klepnięcie. Otóż wiedział, ze sędzia jest z tyłu i choćby nawet mocniej klepał, to by tego nie zauwazył.

  58. napewno nie patrzyl gdzie jest sedzia, to jest niemozliwe zeby wogole o tym pomyslec. ale kreci cos nasz curt.

  59. Klepał czy nie klepał to już nie jest ważne, bo wygrał, prawda?

    Podobna sytuacja do tej…

    Tak samo jak Waluś vs. Bazelak. Waluś wygrał pechem rywala który złapał kontuzje nogi i się przewrócił-sędzia nie zauważył tego, zdarza się, hej-wygrana Walusia i gratulacje.

    Tylko nie wiem jak można być "zadowolnym" z "wygranej" poprzez niefortunną kontujzę przeciwnika.
    Myśle jak i napewno wielu fanów KSW że należy się rewanż. Oczywiście, Waluś może wygrać ten rewanż, ale nigdy nic nie wiadomo.

    To moja opinia fana KSW 🙂

  60. Też punktowałem 10:9 dla Kornika. Chociaz teraz nie pamietam dokladnie walki, ale stojka lepsza kornika w 1 runndzie na pewno, dodatkowo chyba obronil probe obalenia i w parterze curt warburton byl z gory ale to kornik prawie zapial kimure, wiec mozna powiedziec ze parter na remis.

  61. Akurat to czy klepał jest istotne bo wypacza wynik walki. Moim zdaniem w tym przypadku nie ma mowy o odklepaniu.

    Bazelak złapał kontuzję bo zesrał się na widok walusiowego cepa (nie, nie dlatego, że mata była śliska – o poślizgnięciu się nie ma mowy).

    A poza tym, Kaczor, przestań trollować.

  62. Sledzę regularnie SSS i może jeden czy dwa razy w historii miałem wątpliwości przy punktacjach Venoma, które szybko rozwiał mocnymi argumentami. Moim zdaniem Venom zajebiście sędziuje walki i jako jeden z nielicznych naprawdę rozumie jak się powinno punktować MMA. Na miejscu KSW nie wypuściłbym Cię teraz. Co do punktacji pierwszej rundy Sowińskiego to również dałbym rundę dla niego i to bez żadnych wątpliwości. Mocne i celne ciosy w stójce plus próba poddania to jednak dużo więcej niż obalenie, z którego nic nie wynikało. nawet remis jest w tym wypadku mocno naciągany. Jak to się mówi, odpowiedni człowiek na odpowiednim miejscu. Tak skomentowałbym pracę Venoma jako sędzia punktowy. Pozdro.

  63. Markhunto, Venom zdecydowanie nadaje się na punktowego. Pytanie (właśnie do niego), jak różni się ocenianie na hali, z odpowiedzialnością na barkach, od tego sprzed monitora?

  64. @byzantin (vel Bazelak)

    Podobna sytuacja do tej…

    Tak samo jak Waluś vs. Bazelak. Waluś wygrał pechem rywala który złapał kontuzje nogi i się przewrócił-sędzia nie zauważył tego, zdarza się, hej-wygrana Walusia i gratulacje.

    Tylko nie wiem jak można być "zadowolnym" z "wygranej" poprzez niefortunną kontujzę przeciwnika.

    Myśle jak i napewno wielu fanów KSW że należy się rewanż. Oczywiście, Waluś może wygrać ten rewanż, ale nigdy nic nie wiadomo.

    To moja opinia fana KSW 🙂

     

    Daj już spokój proszę. Naprawdę widzieliśmy że przytrafiła Ci się kontuzja. Nie ma sensu pisać o tym w każdym wątku…
    Gdzie jest KACZKA? W BRAZYLII. W klubie ELITARNI (Tropa de Elite) doskonali swoje BJJ!
    http://tiny.pl/hphhj

  65. Napewno dużo lepsze było sędziowanie(dobra robota panowie) niż na ostatniej gali 17(poprawka lol)
    Jeszcze niech wymienią tego jednostronngo(wiecie o kim mówie) komentatora i będzie super caco.

  66. @byzantin

    Nie wiem jaki jest sens w tym, aby czepiac się komentatorów? Słyszałeś kiedyś takiego, który nie jest subiektywny w tym co mówi? Zapewne można policzyć takich na palcach jednej ręki. Czy np. Szpakowski komentując mecze polskiej reprezentacji podobnie reaguje na to co zrobią Polacy i drużyna przeciwna? Nie. Podobnie inni komentatorzy w innych dyscyplinach. Dlatego też nie ma się co dziwić, że Janisz i Juras subiektywnie podchodzą do walczących na KSW Polaków.

  67. Tak właśnie mi się marzy, żeby kiedyś rzeczowy i obeznany w temacie Escobar przejął pałeczkę tego irytującego łoszka, co prowadzi całą galę. Komentarz Juras + Janisz jest tak żenujący, że przysięgam, że podczas KSW wyłączam głos i puszczam se dobrego seta. Juras chyba za dużo naoglądał się UFC i postanowił zbudować swój wizerunek na krzyku, tak jak Joe Rogan. Janisz i jego bebły to już w ogóle pozostawię bez komentarza. 

  68. markhunto Tak właśnie mi się marzy, żeby kiedyś rzeczowy o obeznany w temacie Escobar przejął pałeczkę tej irytującego łoszka, co prowadzi całą galę. Komentarz Juras + Janisz jest tak żenujący, że przysięgam, że podczas KSW wyłączam głos i puszczam se dobrego seta. Juras chyba za dużo naoglądał się UFC i postanowił zbudować swój wizerunek na krzyku, tak jak Joe Rogan. Janisz i jego bebły to już w ogóle pozostawię bez komentarza.
     

    ^Pięknie…ZGADZAM SIĘ NA 100%, nie tylko żenujący ale mnie gość irytuje.

  69. Ktoś kto krzyczy i to ciągle te same zdania nie jest dobrym komentatorem. Ja MMA od zawsze oglądam z bracholem i na niego ten krzyk Rogana działa tak samo. 

  70. @Kamil B

    Nikt normalny nie pisze w postach czegoś takiego :

    "To moja opinia fana KSW :-)"

     

    Ale niezła próba.

  71. @Uefo

    lol, powtarzam-nie jestem k.b.
    -jestem fanem KSW i to prawda , prawdziwa najprawdziwsza PRAWDA !!

  72. Po pierwsze, ktoś od nas szybciej ode mnie zadał Curtowi pytanie czy odklepał i wpis został usunięty.
    Oglądałem powtórki 100 razy, a walkę na żywo z tej samej strony, z której siedział Escobar z Kułakiem. Dlatego nie widziałem nóg Curta i Artura.
    Venom, czy nie bylo tak, że Curt przstał klepać kiedy poczuł, że uwolnił nogi?

  73. To mialo być klepanie Warburtona?Niedługo sam fakt posiadania rąk będzie oznaczał klepanie…zagrozony był, łapa ładnie wykręcona, ale poza zaliczeniem tego jako próba poddania nie mozna nic więcej przyjąc. W parterze kornik dość sprawnie 1 rundzie kontrolowa walkę Anglika. Ta próba poddania była czymś więcej niż tym małym GnP i samym faktem obalenia. Ponadto Warburton dostał mocne ciosy, przez chwilę nim zachwiało, więc kornik mógł praktycznie skończyć walkę na dwie opcje już 1 rundzie. Dlaczego więc runda miałaby być dla Warburtona niby?Zgadzam się z 10:9 dla Kornika.

    Chodzenie do przodu też jest poronione, w stójce lepiej uciekać w bok (każdy trener boksu Ci to powie), u mańkuta idzie się w swoje lewo, u praworęcznego powinno się poruszać w swoją prawą stronę, a lewą rywala.

  74. @kamil b.

    lol, powtarzam-nie jestem k.b. 
    -jestem fanem KSW i to prawda , prawdziwa najprawdziwsza PRAWDA !!

    Jak to mawiał ś.p. ks. Józef Tischner: Góralska teoria poznania mówi, że są trzy prawdy: Święta prowda, Tyż prowda i Gówno prowda.
    Gdzie jest KACZKA? W BRAZYLII, w MIEŚCIE BOGA (Cidade de Deus) doskonali swoje BJJ!
    http://tiny.pl/hpq9c

  75. nie dziwie sie, ze Curt zaprzecza, bo ja tam ni cholery klepania nie widze…

  76. Mowa jest o klepaniu Curta w gifie wrzuconym kilka stron wcześniej czy chodzi o jakiś inny moment? Jeśli chodzi o gif, to ja widzę tam jedynie drgnięcie dłoni i wsparcie się na ręce, ale na pewno nie klepanie… 😮

Witryna wykorzystuje Akismet, aby ograniczyć spam. Dowiedz się więcej jak przetwarzane są dane komentarzy.