Strus

(Foto KSW) Dwa pojedynki na KSW 25 we Wrocławiu kończyły się decyzjami sędziów punktów. Łącznie siedmioro arbitrów oceniło dziesięć rund w pięciu walkach. Dzień później w Szczecinie na Imperium Arenie, w części zawodowej, sędziowie potrzebni byli do wypunktowania dwóch rund walki Fijałka kontra Ostrowski. Poniżej zestawienie punktacji i zdjęcia kart punktowych.

KSW 25
Cezary Wojciechowski Irena Preiss Radosław Grela
Kowalewicz / Dubiłowicz 9-10,10-9
9-10,10-9
9-10,10-10
Cezary Wojciechowski Leszek Pawlęga Szymon Bońkowski
Błachuta / Radomski 8-10
9-10
9-10
Wojsław Rysiewski Irena Preiss Szymon Bońkowski
Strus / Horwich 29-27 (10-9,10-9,9-9) Piotr Strus
28-28 (9-10,10-9,9-9) remis 29-28 (10-9,10-10,9-9) Piotr Strus
Wojsław Rysiewski Cezary Wojciechowski Szymon Bońkowski
Thompson / Waluś 10-8 10-9 10-9
Wojsław Rysiewski Cezary Wojciechowski Leszek Pawlęga
Saidov / Acacio 30-28 (10-9,10-10,10-9)
Aslambek Saidov
30-28 (10-9,10-9,10-10)
Aslambek Saidov
30-27 (10-9,10-9,10-9)
Aslambek Saidov
Imperium Arena
Cezary Wojciechowski Wojsław Rysiewski Bartosz Węgielnik
Fijałka / Ostrowski 10-10,10-9 10-10,10-9 10-8,10-9

1386 KOMENTARZE

  1. hohohoh so funny!

    NOT.

    precyzując:

    -zdjęcie zajebiste

    -temat idiotyczny

    Kaczka, powiedz mi po kiego wdajesz się w jakieś zbędne utarczki i osobiste wycieczki? Niby jesteś dorosły, niby ponad to, a zachowujesz się jak jakiś [strike]Mir [/strike]dzieciak. Zdjęcie było wrzucić do skóry, a nie zaśmiecać forum w oczekiwaniu na propsy i tysiące śmiesznych emotek. (tak wiem, mam ciążowy nastrój)

  2. Zgadzam się z Pervertem, post ze zdjęciem można było podlinkować w odpowiednim dziale, a nie od razu osobny topic.

  3. Pervert, prawie całkowita zgoda. Zdjęcie nie jest zajebiste. Po raz n-ty zabawił się w przyklejanie głowy. To już było nudne 5 jego prac temu.

  4. Pervert : )

    Nie wiem jak mam to ocenić, z początku wydawało się to śmieszne, ale … Ciężko mi siebie określić .

  5. Zgadzam się z Pervertem i niech się nikt nie dziwi, jeśli ataki na kaczkę się powtarzają, bo – jak widać- chłopak nie wyciągnął zbyt wielu wniosków. A obrazek bardzo fajny i śmieszny, ale spokojnie wystarczył do "Tanio…".

  6. GLF ur right, na zmęczeniu wydawał się dość zabawny, drugie spojrzenie niestety już się nie obroniło, ale nie dało rady wyedytować tego "zajebiste". "Niezłe/zabawne" byłoby odpowiedniejsze (bez tego napisu na koszulce ofc)

    btw, jeśli sami użytkownicy nie będą dawać odporu śmieceniu na forum, to non stop będą się pokazywały tak idiotyczne tematy, albo jakieś inne testy…

  7. kaczka w ankiecie dał swój wiek i prawidłową odpowiedź 30-35. Jak ja mam to ocenić. Po zachowaniu na forum daje mu max 15

  8. Haha kaczy shejtowany. Teraz, juz sie nie pokazuje.

    @kaczka41 Możesz podesłać oryginalny obrazek (z murzyńską twarzą)? Spodobało mi się zdjęcie.

    Zapytam wprost, jestes prowokacja?

  9. @Shoocker Ależ skąd. Najnormalniej w świecie zdjęcie mi się podoba, ale wolałbym aby twarz była tak samo murzyńska jak ręce. Być może zapodam je na jakimś forum (nie na tym). Oczywiście zgadzam się z opinią że skóra byłaby lepszym miejscem na to zdjęcie, ale na to nie jestem w stanie nic poradzić.

  10. Ale macie kierwa problem 🙂 Z Papayem na czele.

    Spoko, nie będe wrzucał przerabianych fotek, bo jak widać się nie przyjęło. Szkoda – tyle w temacie. Narka

  11. @kaczka41 Jeżeli nie chcesz podawać tutaj linku lub oryginału z murzyńską twarzą to prześlij prosze na priva:

    cezaryzwirko [małpka] gmail {kropeczka] com

  12. Spoko, nie będe wrzucał przerabianych fotek, bo jak widać się nie przyjęło. Szkoda – tyle w temacie. Narka

    Foch. Foch i chuj.

  13. Kaczka, powiedz mi po kiego wdajesz się w jakieś zbędne utarczki i osobiste wycieczki? Niby jesteś dorosły, niby ponad to, a zachowujesz się jak jakiś Mir dzieciak. Zdjęcie było wrzucić do skóry, a nie zaśmiecać forum w oczekiwaniu na propsy i tysiące śmiesznych emotek. (tak wiem, mam ciążowy nastrój)

    Dokladnie. Przez takie akcje Kaczka tylko sprawia, ze to co pisze Egzekutor ma sens.

    wole takie tematy Kaczki niż każdy inny Kokosa czy wspomnianego w temacie ;]

    To akurat usprawiedliwianie jednej zenady druga…

    ——–

    Gdy zaczalem czytac MMARocks, tudziez pisac pozniej na forum, to byla dyskusja o MMA i rozmaitych pierdolach, a teraz coraz wieksza czesc tematow/postow, to tresci o innych uzytkownikach/forum samym w sobie. Wot ewolucja.

  14. Gdy zaczalem czytac MMARocks, tudziez pisac pozniej na forum, to byla dyskusja o MMA i rozmaitych pierdolach, a teraz coraz wieksza czesc tematow/postow, to tresci o innych uzytkownikach/forum samym w sobie. Wot ewolucja.

    To dział cohones – mogę zakładać temat o dupie Maryny..o ile redakcja nie zamknie/usunie

    @Pervert – Papay – marynarz – czyli Mr. GLF

    Ps. Foch i chuj – idę pić dalej

  15. To dział cohones – mogę zakładać temat o dupie Maryny

    nie cwaniaczku nie możesz. dopiero co mnie upominałeś, że od takiego gówna jest dział hyde park. no chyba, że z wiekiem zaczynają się jakieś problemy typu demencja…

  16. @bobyflex "…@Antek – Ty tak na serio z tym Pudzianem i hieną?…"

    Tak. Poważnie. Chciałbym poznać Wasze zdanie. Oczywiście mam świadomość że będzie to science-fiction i nigdy nie zweryfikujemy kto miał rację. Od taka zabawa.

  17. No to jeśli o mnie chodzi, to zawodnik MMA jest bez szans, hiena to duży drapieżnik z chyba najsilniejszym uściskiem szczęk u zwierząt lądowych na ziemi – to by była jakaś masakra:-)

    I choćby to był gościu o posturze Alie'go, agresywny jak Shogun, Wand czy Fiedzia za najlepszych lat i wszechstronny jak GSP to nie, kurwa, nie ma szans:-)

  18. "…hiena to duży drapieżnik z chyba najsilniejszym uściskiem szczęk u zwierząt lądowych na ziemi – to by była jakaś masakra[​IMG]…"

    Nie zupełnie. Najsilniejszy uścisk w stosunku do wagi. Lew i tygrys w wartościach bezwzględnych mają lepszy wynik. Choć pewnie i tak wystarczy jedno solidne ugryzienie aby złamać kość człowiekowi.

  19. "…hiena to duży drapieżnik z chyba najsilniejszym uściskiem szczęk u zwierząt lądowych na ziemi – to by była jakaś masakra[​IMG]…"

    Nie zupełnie. Najsilniejszy uścisk w stosunku do wagi. Lew i tygrys w wartościach bezwzględnych mają lepszy wynik. Choć pewnie i tak wystarczy jedno solidne ugryzienie aby złamać kość człowiekowi.

  20. To dział cohones – mogę zakładać temat o dupie Maryny..o ile redakcja nie zamknie/usunie

    Czy ja Ci mowie, ze nie mozesz?

    Po prostu nie bardzo rozumiem sens x testow o tym, jakie kto ma ksywy na forum i tematow rodem z piaskownicy cisnacych jakiegos innego fredzla z forum. W zadnym wypadku nikomu nie zamierzam przekszadzac Ci w taplaniu sie w tym, jesli masz taka fantazje :]

  21. To dział cohones – mogę zakładać temat o dupie Maryny..o ile redakcja nie zamknie/usunie

    Czy ja Ci mowie, ze nie mozesz?

    Po prostu nie bardzo rozumiem sens x testow o tym, jakie kto ma ksywy na forum i tematow rodem z piaskownicy cisnacych jakiegos innego fredzla z forum. W zadnym wypadku nikomu nie zamierzam przekszadzac Ci w taplaniu sie w tym, jesli masz taka fantazje :]

  22. I choćby to był gościu o posturze Alie'go, agresywny jak Shogun, Wand czy Fiedzia za najlepszych lat i wszechstronny jak GSP to nie, kurwa, nie ma szans[​IMG]

    moim zdaniem mocne jiu jitsu i hiena czy inny jej podobny kocur konczy bez glowy 🙂

  23. I choćby to był gościu o posturze Alie'go, agresywny jak Shogun, Wand czy Fiedzia za najlepszych lat i wszechstronny jak GSP to nie, kurwa, nie ma szans[​IMG]

    moim zdaniem mocne jiu jitsu i hiena czy inny jej podobny kocur konczy bez glowy 🙂

  24. Kaczka chyba miał na myśli Popeye'a

    nie cwaniaczku nie możesz. dopiero co mnie upominałeś, że od takiego gówna jest dział hyde park. no chyba, że z wiekiem zaczynają się jakieś problemy typu demencja…

    to nie demencja to procenty wylewające się na klawiaturę 🙂

    [​IMG]

  25. Kaczka chyba miał na myśli Popeye'a

    nie cwaniaczku nie możesz. dopiero co mnie upominałeś, że od takiego gówna jest dział hyde park. no chyba, że z wiekiem zaczynają się jakieś problemy typu demencja…

    to nie demencja to procenty wylewające się na klawiaturę 🙂

    [​IMG]

  26. Antek musielibyśmy chyba się przenieść na jakieś forum poświęcone zwierzętom, jestem trochę zjarany, ale nie aż tak. Albo innym razem ci odpowiem bo już się za bardzo zmęczyłem pisaniem:-)

  27. Antek musielibyśmy chyba się przenieść na jakieś forum poświęcone zwierzętom, jestem trochę zjarany, ale nie aż tak. Albo innym razem ci odpowiem bo już się za bardzo zmęczyłem pisaniem:-)

  28. Kaczka umówmy się, że wszystkie photoshopy, emotki i inne pierdoły zamieszczasz w "tanio skóry nie sprzedam". Nie chcę więcej widzieć, że tworzysz osobne tematy do takich rzeczy, denerwuje to innych userów i tworzy niepotrzebny burdel na forum.

  29. Kaczka umówmy się, że wszystkie photoshopy, emotki i inne pierdoły zamieszczasz w "tanio skóry nie sprzedam". Nie chcę więcej widzieć, że tworzysz osobne tematy do takich rzeczy, denerwuje to innych userów i tworzy niepotrzebny burdel na forum.

  30. "…Antek musielibyśmy chyba się przenieść na jakieś forum poświęcone zwierzęto…"

    Próbowałem kiedyś, ale za założenie wątku w którym pytałem czy ktoś wie jakim wynikiem kończyły się na igrzyskach w starożytnym Rzymie starcia niedźwiedzia z lwem lub słoniem (to były takie, dziś już wymarłe, małe słonie z gór Atlas) dostałem bana. Na priva wyjaśniono mi że jest to zachęcanie do znęcania się nad zwierzętami. Na szczęście tutaj mamy wyższy poziom tolerancji i inteligencji.

  31. "…Antek musielibyśmy chyba się przenieść na jakieś forum poświęcone zwierzęto…"

    Próbowałem kiedyś, ale za założenie wątku w którym pytałem czy ktoś wie jakim wynikiem kończyły się na igrzyskach w starożytnym Rzymie starcia niedźwiedzia z lwem lub słoniem (to były takie, dziś już wymarłe, małe słonie z gór Atlas) dostałem bana. Na priva wyjaśniono mi że jest to zachęcanie do znęcania się nad zwierzętami. Na szczęście tutaj mamy wyższy poziom tolerancji i inteligencji.

  32. UFC organizuje im tą walkę, a żaden zawodnik nie odważył się jeszcze odmówić, jeśli odmowa nie była spowodowana kontuzją bądź innym czynnikiem losowym.

    Zdanie nie jest prawdziwe. Takie sytuacje w UFC się zdarzają.

  33. UFC organizuje im tą walkę, a żaden zawodnik nie odważył się jeszcze odmówić, jeśli odmowa nie była spowodowana kontuzją bądź innym czynnikiem losowym.

    Zdanie nie jest prawdziwe. Takie sytuacje w UFC się zdarzają.

  34. Fajna analiza, trochę zwiększyliście moje wątpliwośc co do Bagoutinova. Nie ulegałem jego "hype" w zakładach bukmacherskich na forum, jednak postanowiłem dzisiaj zagrać to za 75% stawki standardowej… i po tej analizie mam więcej wątpliwości.

    Szkoda,że nazwaliście to Czynnikiem X, bo to trochę pachnie kopiowaniem Slipmycha.

    I dlaczego pominęliscie Koscheck vs Woodley? Według Was walka nie warta obstawiania?

  35. Fajna analiza, trochę zwiększyliście moje wątpliwośc co do Bagoutinova. Nie ulegałem jego "hype" w zakładach bukmacherskich na forum, jednak postanowiłem dzisiaj zagrać to za 75% stawki standardowej… i po tej analizie mam więcej wątpliwości.

    Szkoda,że nazwaliście to Czynnikiem X, bo to trochę pachnie kopiowaniem Slipmycha.

    I dlaczego pominęliscie Koscheck vs Woodley? Według Was walka nie warta obstawiania?

  36. Nie postawię tym razem na Ruska, może i wariat z niego, ale za mały. Kasa poszła (w dużej ilości) jedynie na GSP :].

  37. Nie postawię tym razem na Ruska, może i wariat z niego, ale za mały. Kasa poszła (w dużej ilości) jedynie na GSP :].

  38. I dlaczego pominęliscie Koscheck vs Woodley? Według Was walka nie warta obstawiania?

    bo to rzut monetą?

  39. I dlaczego pominęliscie Koscheck vs Woodley? Według Was walka nie warta obstawiania?

    bo to rzut monetą?

  40. BetSafe to jakiś wasz sponsor? Nie pytam ze złośliwości tylko z ciekawości, bo już któys raz widze rózne tematy z nim związane.

  41. BetSafe to jakiś wasz sponsor? Nie pytam ze złośliwości tylko z ciekawości, bo już któys raz widze rózne tematy z nim związane.

  42. Szkoda,że nazwaliście to Czynnikiem X, bo to trochę pachnie kopiowaniem Slipmycha.

    Wy wstydu nie macie czy jak? My nazwaliśmy? Wyrażenie "Czynnik X" w tego typu analizie (dokładnie tego typu) pojawiło się na MMARocks już w 2009 roku. http://www.mmarocks.pl/lyoto-machida/pod-lupa-evans-vs-machida/ – jeżeli już kopiuję kogoś to Jakuba Bijana. Czy Drogi Hubercie teraz mam iść do analiz Slipmycha i nazwać go kserobojem wyrażeń zakorzenionych w 40 edycjach "Pod Lupą"? Nie pomyliło się Wam coś?

  43. Szkoda,że nazwaliście to Czynnikiem X, bo to trochę pachnie kopiowaniem Slipmycha.

    Wy wstydu nie macie czy jak? My nazwaliśmy? Wyrażenie "Czynnik X" w tego typu analizie (dokładnie tego typu) pojawiło się na MMARocks już w 2009 roku. http://www.mmarocks.pl/lyoto-machida/pod-lupa-evans-vs-machida/ – jeżeli już kopiuję kogoś to Jakuba Bijana. Czy Drogi Hubercie teraz mam iść do analiz Slipmycha i nazwać go kserobojem wyrażeń zakorzenionych w 40 edycjach "Pod Lupą"? Nie pomyliło się Wam coś?

  44. Ja zawsze typuję tak, że wciskam tam gdzie jest dużo PINIENDZY do wygrania i nie bardzo nawet pamiętam co obstawiłem. Potem rano wstaje i patrzę czy coś wygrałem. Zwykle nie wygrywam.

    Dżizas przecież ten Czynnik X, pochodzi od X-Factor, czyli coś eXtra. Ciężko tu mówić o zgapianiu

  45. Ja zawsze typuję tak, że wciskam tam gdzie jest dużo PINIENDZY do wygrania i nie bardzo nawet pamiętam co obstawiłem. Potem rano wstaje i patrzę czy coś wygrałem. Zwykle nie wygrywam.

    Dżizas przecież ten Czynnik X, pochodzi od X-Factor, czyli coś eXtra. Ciężko tu mówić o zgapianiu

  46. Z tym czynnkiem X – true, ktoś tu nieuważnie spoglądał na stare odcinki z serii"pod lupą", której już dawno nie widzieliśmy…

  47. Z tym czynnkiem X – true, ktoś tu nieuważnie spoglądał na stare odcinki z serii"pod lupą", której już dawno nie widzieliśmy…

  48. dlaczego pominęliscie Koscheck vs Woodley?

    Tak jak omijam szerokim łukiem kolektury Lotto, tak nie mam zamiaru inwestować swoich pieniędzy w walkę, której wynik można typować na zasadzie "chybił-trafił". Kto ma szczęście i dobrze trafi, ten będzie szczęśliwy, bo kursy na obu zawodników są dosyć ciekawe.

    Co przemawia na korzyść Woodleya?
    – świetnie wyglądał na ważeniu,
    – jest młodszy i teoretycznie powinien mieć większy głód walki,
    – powinien być minimalnie szybszy i bardziej eksplozywny.

    Atuty "Kosa":
    – lepsza kondycja,
    – większe doświadczenie.

    Obaj są zapaśnikami i obaj walczą w podobnym stylu. Prawdopodobnie skończy się decyzją po nudnej walce. Współczuje sędziom punktowym, bo niuanse mogą mieć spory wpływ na końcowy werdykt.

  49. dlaczego pominęliscie Koscheck vs Woodley?

    Tak jak omijam szerokim łukiem kolektury Lotto, tak nie mam zamiaru inwestować swoich pieniędzy w walkę, której wynik można typować na zasadzie "chybił-trafił". Kto ma szczęście i dobrze trafi, ten będzie szczęśliwy, bo kursy na obu zawodników są dosyć ciekawe.

    Co przemawia na korzyść Woodleya?
    – świetnie wyglądał na ważeniu,
    – jest młodszy i teoretycznie powinien mieć większy głód walki,
    – powinien być minimalnie szybszy i bardziej eksplozywny.

    Atuty "Kosa":
    – lepsza kondycja,
    – większe doświadczenie.

    Obaj są zapaśnikami i obaj walczą w podobnym stylu. Prawdopodobnie skończy się decyzją po nudnej walce. Współczuje sędziom punktowym, bo niuanse mogą mieć spory wpływ na końcowy werdykt.

  50. Dunham – Cerrone.

    w Cerrone wystarczy wejść niczym dzik w żołędzie, po czym zebrać krwawe żniwo

    I ja dokładnie tak uważam. Nie zgadzam się, że Guillard nie ma szklankej szczęki. Gdyby był odrobinę bardziej wytrzymały, to Cowboy leżałby nieprzytomny. Ktoś, kto tańczy po 1 ciosie od Joe Lauzona nie może mieć twardego łba. Ogólnie największym problemem Cerrone jest jego tragiczna obrona. Jeśli Dunham ruszy do ataku, bijąc w różnych płaszczyznach, to Cowboy się pogubi, poplącze i tyle z tego wyjdzie. Moim faworytem 60-40 jest Dunham. Obawiam się tego, czy sędziowie nie będą ślepi po raz kolejny (Dunham – Grant/dos Anjos), jednak uważam, że gra jest warta świeczki po takim kursie.

    A ja postawiłem na Kosa. Mam wrażenie, że Woodley jest przereklamowany przez ten knockout na Hieronie.

  51. Dunham – Cerrone.

    w Cerrone wystarczy wejść niczym dzik w żołędzie, po czym zebrać krwawe żniwo

    I ja dokładnie tak uważam. Nie zgadzam się, że Guillard nie ma szklankej szczęki. Gdyby był odrobinę bardziej wytrzymały, to Cowboy leżałby nieprzytomny. Ktoś, kto tańczy po 1 ciosie od Joe Lauzona nie może mieć twardego łba. Ogólnie największym problemem Cerrone jest jego tragiczna obrona. Jeśli Dunham ruszy do ataku, bijąc w różnych płaszczyznach, to Cowboy się pogubi, poplącze i tyle z tego wyjdzie. Moim faworytem 60-40 jest Dunham. Obawiam się tego, czy sędziowie nie będą ślepi po raz kolejny (Dunham – Grant/dos Anjos), jednak uważam, że gra jest warta świeczki po takim kursie.

    A ja postawiłem na Kosa. Mam wrażenie, że Woodley jest przereklamowany przez ten knockout na Hieronie.

  52. @Puczi

    Zgadzam się, ze "Kowboj" ma dziurawą gardę, ale… Dunham w tej materii dużo gorszy nie jest, o czym świadczy między innymi jego walka z, nomen omen, Guillardem. Evan daje się trafiać, co w połączeniu ze ślamazarnym tempem, w którym zaczyna walki może mieć spory wpływ na przebieg pojedynku. Jak ja to widzę? Walka zaczyna się cios za cios, jednak to lepszy technicznie Cerrone częściej i czyściej trafia (mam nadzieję, ze nie zapomni o swoich highkickach, bo są na prawdę wyborne). To sprawia, że rozluźnia się i bez skrępowania walczy dalej, także przyspieszenie i zwiększenie presji przez Dunhama nie będzie mu straszne. Liczę, że Donaldowi uda się urwać dwie rundy. Najbardziej obawiam się, że Evan, wbrew temu co do tej pory robił, zacznie walkę "z przytupem" od samego początku, ale jestem dobrej wiary.

  53. @Puczi

    Zgadzam się, ze "Kowboj" ma dziurawą gardę, ale… Dunham w tej materii dużo gorszy nie jest, o czym świadczy między innymi jego walka z, nomen omen, Guillardem. Evan daje się trafiać, co w połączeniu ze ślamazarnym tempem, w którym zaczyna walki może mieć spory wpływ na przebieg pojedynku. Jak ja to widzę? Walka zaczyna się cios za cios, jednak to lepszy technicznie Cerrone częściej i czyściej trafia (mam nadzieję, ze nie zapomni o swoich highkickach, bo są na prawdę wyborne). To sprawia, że rozluźnia się i bez skrępowania walczy dalej, także przyspieszenie i zwiększenie presji przez Dunhama nie będzie mu straszne. Liczę, że Donaldowi uda się urwać dwie rundy. Najbardziej obawiam się, że Evan, wbrew temu co do tej pory robił, zacznie walkę "z przytupem" od samego początku, ale jestem dobrej wiary.

  54. Nie chce się gifów szukać to trzeba po gmoszemu analizy robić robić : D Jeszcze tyle prognoz przed galą nie czytałem, nigdy : ) nie wiem czy w końcu coś w ogólę dzisiaj zagram, bo już mam mętlik w głowie absolutny:-)

  55. Nie chce się gifów szukać to trzeba po gmoszemu analizy robić robić : D Jeszcze tyle prognoz przed galą nie czytałem, nigdy : ) nie wiem czy w końcu coś w ogólę dzisiaj zagram, bo już mam mętlik w głowie absolutny:-)

  56. midern – będzie typowanie redakcji jak zawsze

    maryjan – gify dojdą, przed tym typowaniem nie starczyło już czasu no i to nowy cykl u nas więc będzie się rozwijał:)

  57. midern – będzie typowanie redakcji jak zawsze

    maryjan – gify dojdą, przed tym typowaniem nie starczyło już czasu no i to nowy cykl u nas więc będzie się rozwijał:)

  58. maryjan to tak jak ja ,niby juz zagralem ale mam chec dorzucic rorego przez dec ,ale sie zastanawiam bo mam w grze juz kupon z rorym rampage + minakov + rory do wygrania 50 moze zagrac za 50 przez dec jak wygra przez cokolwiek to maly minus a jak przez dec to spory plus :Pa jak przegra to juz dupa:):-)

    te anazlizy beda tylko UFC czy tez innych gal?

  59. maryjan to tak jak ja ,niby juz zagralem ale mam chec dorzucic rorego przez dec ,ale sie zastanawiam bo mam w grze juz kupon z rorym rampage + minakov + rory do wygrania 50 moze zagrac za 50 przez dec jak wygra przez cokolwiek to maly minus a jak przez dec to spory plus :Pa jak przegra to juz dupa:):-)

    te anazlizy beda tylko UFC czy tez innych gal?

  60. Już teraz wiem, dlaczego Szady siedziałeś cicho przez ostatnie dni. Propsy za wkład 🙂

    Dobry materiał panowie. Mam nadzieję, że będzie cykliczny. Dobrze by też było, jeśli udałoby się Wam wstawiać go trochę wcześniej, niż na kilka godzin przed galą, bo wiele ludzi, ( zaliczam się do nich i ja ) nie czeka do ostatniej chwili ze względu na częste wahania kursów, co mieli postawić – postawili i tekst ten traktują bardziej jako porównanie typowań własnych z typowaniami redakcji (bądź Szadego ) niż analityczną pomoc w obstawianiu. 😉

  61. Już teraz wiem, dlaczego Szady siedziałeś cicho przez ostatnie dni. Propsy za wkład 🙂

    Dobry materiał panowie. Mam nadzieję, że będzie cykliczny. Dobrze by też było, jeśli udałoby się Wam wstawiać go trochę wcześniej, niż na kilka godzin przed galą, bo wiele ludzi, ( zaliczam się do nich i ja ) nie czeka do ostatniej chwili ze względu na częste wahania kursów, co mieli postawić – postawili i tekst ten traktują bardziej jako porównanie typowań własnych z typowaniami redakcji (bądź Szadego ) niż analityczną pomoc w obstawianiu. 😉

  62. @Zychal

    Głównie UFC. Myślę, że wobec KSW też nie będziemy obojętni. 🙂

    @Pietagoras

    Ja bym wolał "wypuszczać" analizy dopiero po tym jak Betsafe poda pełną ofertę kursów na całą galę. Mamy zamiar analizować nie tylko kursy na zwycięstwo konkretnego zawodnika, ale i zakłady specjalne typu: "Rundy powyżej/poniżej" czy metody zwycięstw, a te pojawiają się na kilka dni przed galą. Przyznaję, że sobota to trochę późno, ale nieraz może się nie udać szybciej. Projekt dopiero startuje, wszystko się może pozmieniać, także wszelkie sugestie mile widziane. 🙂

  63. @Zychal

    Głównie UFC. Myślę, że wobec KSW też nie będziemy obojętni. 🙂

    @Pietagoras

    Ja bym wolał "wypuszczać" analizy dopiero po tym jak Betsafe poda pełną ofertę kursów na całą galę. Mamy zamiar analizować nie tylko kursy na zwycięstwo konkretnego zawodnika, ale i zakłady specjalne typu: "Rundy powyżej/poniżej" czy metody zwycięstw, a te pojawiają się na kilka dni przed galą. Przyznaję, że sobota to trochę późno, ale nieraz może się nie udać szybciej. Projekt dopiero startuje, wszystko się może pozmieniać, także wszelkie sugestie mile widziane. 🙂

  64. @Tomasz Chmura

    Spokojnie. Faktycznie, zapomniałem,że Yoshi używał tego sformułowania. Dawno nie czytałem żadnego pod lupą i to mi sie bardziej kojarzyło z analizami Slipmycha. Najmocniej przepraszam, bez zbędnych nerwów 🙂

  65. @Tomasz Chmura

    Spokojnie. Faktycznie, zapomniałem,że Yoshi używał tego sformułowania. Dawno nie czytałem żadnego pod lupą i to mi sie bardziej kojarzyło z analizami Slipmycha. Najmocniej przepraszam, bez zbędnych nerwów 🙂

  66. @Tomasz Chmura

    Spokojnie. Faktycznie, zapomniałem,że Yoshi używał tego sformułowania. Dawno nie czytałem żadnego pod lupą i to mi sie bardziej kojarzyło z analizami Slipmycha. Najmocniej przepraszam, bez zbędnych nerwów 🙂

  67. Zamiast się wykłócać, kto i co zrobił pierwszy (czy kto stoi tam, gdzie stało ZOMO), może lepiej podyskutować o najbliższej gali? 🙂

    Jest wśród czytających ktoś, kto postawił na Chaela Sonnena? Kurs 2.50 kuszący. Ja się do samego końca zastanawiałem, jednak ciągle mnie coś odciągało od tego pomysłu, a to jak Rashad wyglądał dobrze na ważeniu postawiło kropkę nad i.

  68. Zamiast się wykłócać, kto i co zrobił pierwszy (czy kto stoi tam, gdzie stało ZOMO), może lepiej podyskutować o najbliższej gali? 🙂

    Jest wśród czytających ktoś, kto postawił na Chaela Sonnena? Kurs 2.50 kuszący. Ja się do samego końca zastanawiałem, jednak ciągle mnie coś odciągało od tego pomysłu, a to jak Rashad wyglądał dobrze na ważeniu postawiło kropkę nad i.

  69. Zamiast się wykłócać, kto i co zrobił pierwszy (czy kto stoi tam, gdzie stało ZOMO), może lepiej podyskutować o najbliższej gali? 🙂

    Jest wśród czytających ktoś, kto postawił na Chaela Sonnena? Kurs 2.50 kuszący. Ja się do samego końca zastanawiałem, jednak ciągle mnie coś odciągało od tego pomysłu, a to jak Rashad wyglądał dobrze na ważeniu postawiło kropkę nad i.

  70. Ja stawiałem na Evansa, będzie górował nad Sonnenem warunkami fizycznymi, jednak to nie jest waga naszego ulubieńca, można porównać walkę JJ vs Evans i JJ vs Sonnen. Moim zdaniem Evans ma w tej walce 75% szanse na zwycięstwo.

  71. Ja stawiałem na Evansa, będzie górował nad Sonnenem warunkami fizycznymi, jednak to nie jest waga naszego ulubieńca, można porównać walkę JJ vs Evans i JJ vs Sonnen. Moim zdaniem Evans ma w tej walce 75% szanse na zwycięstwo.

  72. Ja stawiałem na Evansa, będzie górował nad Sonnenem warunkami fizycznymi, jednak to nie jest waga naszego ulubieńca, można porównać walkę JJ vs Evans i JJ vs Sonnen. Moim zdaniem Evans ma w tej walce 75% szanse na zwycięstwo.

  73. Postawiłem na wygraną Lawlera przez cokolwiek, bo wtedy nie było jeszcze kursu wygranej przez KO, gdyby był obstawiłbym go, ponieważ i moim zdaniem the Ruthless może wygrać tylko przez KO.

  74. Postawiłem na wygraną Lawlera przez cokolwiek, bo wtedy nie było jeszcze kursu wygranej przez KO, gdyby był obstawiłbym go, ponieważ i moim zdaniem the Ruthless może wygrać tylko przez KO.

  75. Postawiłem na wygraną Lawlera przez cokolwiek, bo wtedy nie było jeszcze kursu wygranej przez KO, gdyby był obstawiłbym go, ponieważ i moim zdaniem the Ruthless może wygrać tylko przez KO.

  76. Jeżeli to ma być początek takiej bet-miesiączki to fajna inicjatywa. Nawet z rysowaniem strzałek ala treneiro Gmoch : D No i fajnie że coraz więcej ludzi bierze się do roboty wespół, ja czasami nie dowierzam w ludzi ale tutaj zostałem nie raz zadziwony:-)

  77. Jeżeli to ma być początek takiej bet-miesiączki to fajna inicjatywa. Nawet z rysowaniem strzałek ala treneiro Gmoch : D No i fajnie że coraz więcej ludzi bierze się do roboty wespół, ja czasami nie dowierzam w ludzi ale tutaj zostałem nie raz zadziwony:-)

  78. Jeżeli to ma być początek takiej bet-miesiączki to fajna inicjatywa. Nawet z rysowaniem strzałek ala treneiro Gmoch : D No i fajnie że coraz więcej ludzi bierze się do roboty wespół, ja czasami nie dowierzam w ludzi ale tutaj zostałem nie raz zadziwony:-)

  79. Z tej gali zagrałem 3 kupny: Bagautinov – wygrana, Cerrone – wygrana, MacDonald – wygrana przez decyzję, także gala na małym plusie. Paradoksalnie, tego ostatniego kuponu byłem najbardziej pewny.

    Nie zawiodła mnie intuicja – "Kowboj" powrócił i to w świetnym stylu. Był ogień. 🙂 Mam nadzieję, że porzuci zamiary zejścia do niższej kategorii, bo w wadze lekkiej może jeszcze trochę namieszać.

    @Pietagoras

    Gratuluję trafionego Lawlera. 🙂 Kurs 4.00 – kosmos.

  80. Z tej gali zagrałem 3 kupny: Bagautinov – wygrana, Cerrone – wygrana, MacDonald – wygrana przez decyzję, także gala na małym plusie. Paradoksalnie, tego ostatniego kuponu byłem najbardziej pewny.

    Nie zawiodła mnie intuicja – "Kowboj" powrócił i to w świetnym stylu. Był ogień. 🙂 Mam nadzieję, że porzuci zamiary zejścia do niższej kategorii, bo w wadze lekkiej może jeszcze trochę namieszać.

    @Pietagoras

    Gratuluję trafionego Lawlera. 🙂 Kurs 4.00 – kosmos.

  81. Z tej gali zagrałem 3 kupny: Bagautinov – wygrana, Cerrone – wygrana, MacDonald – wygrana przez decyzję, także gala na małym plusie. Paradoksalnie, tego ostatniego kuponu byłem najbardziej pewny.

    Nie zawiodła mnie intuicja – "Kowboj" powrócił i to w świetnym stylu. Był ogień. 🙂 Mam nadzieję, że porzuci zamiary zejścia do niższej kategorii, bo w wadze lekkiej może jeszcze trochę namieszać.

    @Pietagoras

    Gratuluję trafionego Lawlera. 🙂 Kurs 4.00 – kosmos.

  82. ja gralem bagutinova na singlu

    cerone + woodley ( Szady dzieki bo mialem stawiac na dunhama)

    gsp + evans

    175 do przodu

    nie weszlo tylko rory + minakov + jaskosn z belatora

  83. ja gralem bagutinova na singlu

    cerone + woodley ( Szady dzieki bo mialem stawiac na dunhama)

    gsp + evans

    175 do przodu

    nie weszlo tylko rory + minakov + jaskosn z belatora

  84. ja gralem bagutinova na singlu

    cerone + woodley ( Szady dzieki bo mialem stawiac na dunhama)

    gsp + evans

    175 do przodu

    nie weszlo tylko rory + minakov + jaskosn z belatora

  85. Harris obstawiony mam nadzieje za Rani wygra z finem 😛

    a co do Strusa to chyba sie zgodze i postawie ta dniowke :-)kurs na matta za slaby zeby grac

  86. Harris obstawiony mam nadzieje za Rani wygra z finem 😛

    a co do Strusa to chyba sie zgodze i postawie ta dniowke :-)kurs na matta za slaby zeby grac

  87. Harris obstawiony mam nadzieje za Rani wygra z finem 😛

    a co do Strusa to chyba sie zgodze i postawie ta dniowke :-)kurs na matta za slaby zeby grac

  88. mysle, ze Strus zostanie zameczony na glebie

    Jest takie prawdopodobieństwo, dlatego odradzam wchodzenie w to "grubo".

    Moje kupony, które mam aktualnie w grze (wszystkie za tą samą standardową stawkę):

    Nate Diaz, kurs 2.37

    Tom Niinimaki, 2.15

    Maximo Blanco 1.58 + Abu Azaitar 1.57 = AKO 2.48

    Walter Harris, 2.75

    Piotr Strus, 2.50

  89. mysle, ze Strus zostanie zameczony na glebie

    Jest takie prawdopodobieństwo, dlatego odradzam wchodzenie w to "grubo".

    Moje kupony, które mam aktualnie w grze (wszystkie za tą samą standardową stawkę):

    Nate Diaz, kurs 2.37

    Tom Niinimaki, 2.15

    Maximo Blanco 1.58 + Abu Azaitar 1.57 = AKO 2.48

    Walter Harris, 2.75

    Piotr Strus, 2.50

  90. mysle, ze Strus zostanie zameczony na glebie

    Jest takie prawdopodobieństwo, dlatego odradzam wchodzenie w to "grubo".

    Moje kupony, które mam aktualnie w grze (wszystkie za tą samą standardową stawkę):

    Nate Diaz, kurs 2.37

    Tom Niinimaki, 2.15

    Maximo Blanco 1.58 + Abu Azaitar 1.57 = AKO 2.48

    Walter Harris, 2.75

    Piotr Strus, 2.50

  91. Moje kupony, które mam aktualnie w grze (wszystkie za tą samą standardową stawkę):

    Nate Diaz, kurs 2.37

    Tom Niinimaki, 2.15

    Maximo Blanco 1.58 + Abu Azaitar 1.57 = AKO 2.48

    Walter Harris, 2.75

    Piotr Strus, 2.50

    Cześć, dobra robota panowie, ale ogólnie znacznie bardziej podobało mi się jakbyście wrzucali typy razem ze wszystkimi w dziale zakłady bukmacherskie, jak to Szady robił wcześniej, bo niestety z kursów, które tu Szady podałeś można zagrać tak na prawdę tylko Harrisa po lepszym, reszta już gorsze. Ja jestem dopiero początkujący jeśli chodzi o mma i się nie wychylam, ale z czasem też będę próbował coś grać samodzielnie, ale na razie próbuję to co tutaj na forum wyłapie 🙂

    Nie twierdzę, że ta inicjatywa jest zła, ale wolałbym nawet krótkie opisy kilka zdań, bądź nawet bez, w dziale o zakładach, a później na przykład tak jak tu lub poprzednio przed galą, dłuższy opis, no ale pewnie traci to klimat wyczekiwania na artykuł jak byście te kilka zdań napisali wcześniej 🙂

    Pozdrawiam i powodzenia:-)

  92. Moje kupony, które mam aktualnie w grze (wszystkie za tą samą standardową stawkę):

    Nate Diaz, kurs 2.37

    Tom Niinimaki, 2.15

    Maximo Blanco 1.58 + Abu Azaitar 1.57 = AKO 2.48

    Walter Harris, 2.75

    Piotr Strus, 2.50

    Cześć, dobra robota panowie, ale ogólnie znacznie bardziej podobało mi się jakbyście wrzucali typy razem ze wszystkimi w dziale zakłady bukmacherskie, jak to Szady robił wcześniej, bo niestety z kursów, które tu Szady podałeś można zagrać tak na prawdę tylko Harrisa po lepszym, reszta już gorsze. Ja jestem dopiero początkujący jeśli chodzi o mma i się nie wychylam, ale z czasem też będę próbował coś grać samodzielnie, ale na razie próbuję to co tutaj na forum wyłapie 🙂

    Nie twierdzę, że ta inicjatywa jest zła, ale wolałbym nawet krótkie opisy kilka zdań, bądź nawet bez, w dziale o zakładach, a później na przykład tak jak tu lub poprzednio przed galą, dłuższy opis, no ale pewnie traci to klimat wyczekiwania na artykuł jak byście te kilka zdań napisali wcześniej 🙂

    Pozdrawiam i powodzenia:-)

  93. Moje kupony, które mam aktualnie w grze (wszystkie za tą samą standardową stawkę):

    Nate Diaz, kurs 2.37

    Tom Niinimaki, 2.15

    Maximo Blanco 1.58 + Abu Azaitar 1.57 = AKO 2.48

    Walter Harris, 2.75

    Piotr Strus, 2.50

    Cześć, dobra robota panowie, ale ogólnie znacznie bardziej podobało mi się jakbyście wrzucali typy razem ze wszystkimi w dziale zakłady bukmacherskie, jak to Szady robił wcześniej, bo niestety z kursów, które tu Szady podałeś można zagrać tak na prawdę tylko Harrisa po lepszym, reszta już gorsze. Ja jestem dopiero początkujący jeśli chodzi o mma i się nie wychylam, ale z czasem też będę próbował coś grać samodzielnie, ale na razie próbuję to co tutaj na forum wyłapie 🙂

    Nie twierdzę, że ta inicjatywa jest zła, ale wolałbym nawet krótkie opisy kilka zdań, bądź nawet bez, w dziale o zakładach, a później na przykład tak jak tu lub poprzednio przed galą, dłuższy opis, no ale pewnie traci to klimat wyczekiwania na artykuł jak byście te kilka zdań napisali wcześniej 🙂

    Pozdrawiam i powodzenia:-)

  94. Chciałem grać Raniego, ale znów masa wątpliwości po tym wpisie. Rozmyśliłem się już i chyba nie zagram ani jednego ani drugiego. Ewentualnie puszczę Maximo Blanco na singlu na tą galę, bo Maynard też się wydaje troche niepewny. Szkoda,że nie opisywaliście tej walki. Dobra robota.

  95. Chciałem grać Raniego, ale znów masa wątpliwości po tym wpisie. Rozmyśliłem się już i chyba nie zagram ani jednego ani drugiego. Ewentualnie puszczę Maximo Blanco na singlu na tą galę, bo Maynard też się wydaje troche niepewny. Szkoda,że nie opisywaliście tej walki. Dobra robota.

  96. Chciałem grać Raniego, ale znów masa wątpliwości po tym wpisie. Rozmyśliłem się już i chyba nie zagram ani jednego ani drugiego. Ewentualnie puszczę Maximo Blanco na singlu na tą galę, bo Maynard też się wydaje troche niepewny. Szkoda,że nie opisywaliście tej walki. Dobra robota.

  97. No, cykl jak się patrzy : ) Szady, jestem pod wrażeniem. Właściwie to jesteś żółtodziub ; ) ale profesjonalne podejście do sprawy masz bez dwóch zdań. Aż mi wstyd i chylę czoła bo mógłbyś być moją kopią, a ja jestem twoim obserwatorem:-) Do wszystkiego trzeba mieć dystans, ty go masz, masz oprócz tego jeszczę chęć zabawy, tego nie mają "zawodowcy". Tomasza Chmurę też pochwalę, ale to już jak chwalić Wołoszańskiego:-)

    🙂

  98. No, cykl jak się patrzy : ) Szady, jestem pod wrażeniem. Właściwie to jesteś żółtodziub ; ) ale profesjonalne podejście do sprawy masz bez dwóch zdań. Aż mi wstyd i chylę czoła bo mógłbyś być moją kopią, a ja jestem twoim obserwatorem:-) Do wszystkiego trzeba mieć dystans, ty go masz, masz oprócz tego jeszczę chęć zabawy, tego nie mają "zawodowcy". Tomasza Chmurę też pochwalę, ale to już jak chwalić Wołoszańskiego:-)

    🙂

  99. No, cykl jak się patrzy : ) Szady, jestem pod wrażeniem. Właściwie to jesteś żółtodziub ; ) ale profesjonalne podejście do sprawy masz bez dwóch zdań. Aż mi wstyd i chylę czoła bo mógłbyś być moją kopią, a ja jestem twoim obserwatorem:-) Do wszystkiego trzeba mieć dystans, ty go masz, masz oprócz tego jeszczę chęć zabawy, tego nie mają "zawodowcy". Tomasza Chmurę też pochwalę, ale to już jak chwalić Wołoszańskiego:-)

    🙂

  100. eee… średnio mnie te analizy przekonują…
    Dlatego postawię wg mojego przeczucia (jak to często bywa) ;D

    P.S Będzie możliwość postawienia na Grabowskiego gdzieś?

  101. eee… średnio mnie te analizy przekonują…
    Dlatego postawię wg mojego przeczucia (jak to często bywa) ;D

    P.S Będzie możliwość postawienia na Grabowskiego gdzieś?

  102. eee… średnio mnie te analizy przekonują…
    Dlatego postawię wg mojego przeczucia (jak to często bywa) ;D

    P.S Będzie możliwość postawienia na Grabowskiego gdzieś?

  103. @Hubi

    Starcie Diaz – Maynard w mojej ocenie jest bardzo wyrównane, dlatego przy podziale szans 50/50, kurs 2.37 wydał mi się bardziej atrakcyjny do zaryzykowania. W aktualnym 2.17 jest jeszcze "value", ale nie jest to aż taka okazja, by to proponować ludziom by obstawiali. Ja w poprzedniej, tej i kolejnych analizach polecałem i mam zamiar polecać te kursy, z których, po pierwsze – sam korzystam, a po drugie – mam spore przekonanie, że "wejdą". Tutaj te dwa warunki nie są spełnione.

    Może nie wszyscy wiedzą, ale Diaz z Maynardem spotykali się w klatce już dwukrotnie. Pierwsze ich starcie miało miejsce w półfinałach The Ultimate Fightera 5 w 2007 roku. Wtedy Maynard dominował, jednak władował się pechowo w poddanie i musiał klepać. Druga walka z 2010 roku była strasznie wyrównana i wynik tak na prawdę mógł pójść w dwie strony. Co warte odnotowania, bój toczył się w stójce. Grey prawdopodobnie bał się powtórki scenariusza z poprzedniej walki i nie odwoływał się do swoich zapasów. Czy teraz będzie podobnie? Mam taką nadzieję, bo Nate od tamtego czasu poprawił się boksersko, z kolei jego rywal sprawia wrażenie wypalonego i zmęczonego kontuzjami. Nawet jak Maynard pójdzie po obalenie to jest szansa, że znowu się właduje w poddanie. Ale jak już wielokrotnie pisałem: walka walce nierówna. Mimo, że wiemy sporo o obu fighterach, to scenariusz akurat tego starcia bardzo ciężko przewidzieć.

    Z innej strony patrząc – obaj w swoich ostatnich walkach zaprezentowali się tragicznie i cholera wie, co im teraz siedzi w głowie i z jakim nastawieniem wyjdą do tej walki. Chciałbym zaobaczyć Diaza w dyspozycji z walki z Cerrone – deklasującego rywala w stójce, w przerwach między rundami pokazującego "fucka" w stronę przeciwnika. 🙂

    @Maryjan

    [​IMG]

    🙂

  104. @Hubi

    Starcie Diaz – Maynard w mojej ocenie jest bardzo wyrównane, dlatego przy podziale szans 50/50, kurs 2.37 wydał mi się bardziej atrakcyjny do zaryzykowania. W aktualnym 2.17 jest jeszcze "value", ale nie jest to aż taka okazja, by to proponować ludziom by obstawiali. Ja w poprzedniej, tej i kolejnych analizach polecałem i mam zamiar polecać te kursy, z których, po pierwsze – sam korzystam, a po drugie – mam spore przekonanie, że "wejdą". Tutaj te dwa warunki nie są spełnione.

    Może nie wszyscy wiedzą, ale Diaz z Maynardem spotykali się w klatce już dwukrotnie. Pierwsze ich starcie miało miejsce w półfinałach The Ultimate Fightera 5 w 2007 roku. Wtedy Maynard dominował, jednak władował się pechowo w poddanie i musiał klepać. Druga walka z 2010 roku była strasznie wyrównana i wynik tak na prawdę mógł pójść w dwie strony. Co warte odnotowania, bój toczył się w stójce. Grey prawdopodobnie bał się powtórki scenariusza z poprzedniej walki i nie odwoływał się do swoich zapasów. Czy teraz będzie podobnie? Mam taką nadzieję, bo Nate od tamtego czasu poprawił się boksersko, z kolei jego rywal sprawia wrażenie wypalonego i zmęczonego kontuzjami. Nawet jak Maynard pójdzie po obalenie to jest szansa, że znowu się właduje w poddanie. Ale jak już wielokrotnie pisałem: walka walce nierówna. Mimo, że wiemy sporo o obu fighterach, to scenariusz akurat tego starcia bardzo ciężko przewidzieć.

    Z innej strony patrząc – obaj w swoich ostatnich walkach zaprezentowali się tragicznie i cholera wie, co im teraz siedzi w głowie i z jakim nastawieniem wyjdą do tej walki. Chciałbym zaobaczyć Diaza w dyspozycji z walki z Cerrone – deklasującego rywala w stójce, w przerwach między rundami pokazującego "fucka" w stronę przeciwnika. 🙂

    @Maryjan

    [​IMG]

    🙂

  105. @Hubi

    Starcie Diaz – Maynard w mojej ocenie jest bardzo wyrównane, dlatego przy podziale szans 50/50, kurs 2.37 wydał mi się bardziej atrakcyjny do zaryzykowania. W aktualnym 2.17 jest jeszcze "value", ale nie jest to aż taka okazja, by to proponować ludziom by obstawiali. Ja w poprzedniej, tej i kolejnych analizach polecałem i mam zamiar polecać te kursy, z których, po pierwsze – sam korzystam, a po drugie – mam spore przekonanie, że "wejdą". Tutaj te dwa warunki nie są spełnione.

    Może nie wszyscy wiedzą, ale Diaz z Maynardem spotykali się w klatce już dwukrotnie. Pierwsze ich starcie miało miejsce w półfinałach The Ultimate Fightera 5 w 2007 roku. Wtedy Maynard dominował, jednak władował się pechowo w poddanie i musiał klepać. Druga walka z 2010 roku była strasznie wyrównana i wynik tak na prawdę mógł pójść w dwie strony. Co warte odnotowania, bój toczył się w stójce. Grey prawdopodobnie bał się powtórki scenariusza z poprzedniej walki i nie odwoływał się do swoich zapasów. Czy teraz będzie podobnie? Mam taką nadzieję, bo Nate od tamtego czasu poprawił się boksersko, z kolei jego rywal sprawia wrażenie wypalonego i zmęczonego kontuzjami. Nawet jak Maynard pójdzie po obalenie to jest szansa, że znowu się właduje w poddanie. Ale jak już wielokrotnie pisałem: walka walce nierówna. Mimo, że wiemy sporo o obu fighterach, to scenariusz akurat tego starcia bardzo ciężko przewidzieć.

    Z innej strony patrząc – obaj w swoich ostatnich walkach zaprezentowali się tragicznie i cholera wie, co im teraz siedzi w głowie i z jakim nastawieniem wyjdą do tej walki. Chciałbym zaobaczyć Diaza w dyspozycji z walki z Cerrone – deklasującego rywala w stójce, w przerwach między rundami pokazującego "fucka" w stronę przeciwnika. 🙂

    @Maryjan

    [​IMG]

    🙂

  106. Wydaje mi się, że Gray jest zdecydowanym faworytem. Gdybym miał stawiać kasę na TUF 18, to zastanawiałbym się na Rakoczy po 3.00 :D.

  107. Wydaje mi się, że Gray jest zdecydowanym faworytem. Gdybym miał stawiać kasę na TUF 18, to zastanawiałbym się na Rakoczy po 3.00 :D.

  108. Wydaje mi się, że Gray jest zdecydowanym faworytem. Gdybym miał stawiać kasę na TUF 18, to zastanawiałbym się na Rakoczy po 3.00 :D.

  109. Gdybym miał stawiać kasę na TUF 18, to zastanawiałbym się na Rakoczy po 3.00 :D.

    Ja mam Rakoczy w singlu. Pena dalej pozostaje faworytem, ale kurs 3.00 jest godny uwagi.

    Z nowych nabytków TUFa mam też kupon Holdsworth + Duke.

    Oboje mają duży potencjał. Holdsworth na codzień trenuje w Team Alpha Male. Trenuje z czołówką dywizji lekkich, co widać. Zrobił na mnie pozytywne wrażenie. Znalazł się w finale zasłużenie i jestem przekonany, że w przyszłości dołączy do grupy kolegów z teamu oscylujących w granicach walki o pas.

    Grant jest zawodnikiem, którego nie można lekceważyć. Walczy agresywnie, ma dziką stójce, jest też dobry i w parterze. Mocno zdominował Louis'a Fisette. Sęk w tym, że Holdsworth to nie Fisette, wydaje się być lepszy we wszystkich płaszczyznach od Granta.

    Drugim typem jest Jessamyn Duke. Ostatni sezon zapamiętam dzięki jej walce z Raquel Pennington.( notabene jej walka jest też godna pomysłu obstawienia 😉 ) Zarówno Duke, jak i Morgan to zawodniczki, które preferują stójkę, więc tam rozegra się głównie walka.

    Duke ma charakter do walki i umiejętności. Posiada też spory zasób ciosów i często używa nóg ( częstotliwość prawie jak Condit ) Wie jak używać kolan i łokci, umie się też odnaleźć w klinczu.

    Morgan będzie łatwiejszym wyzwaniem dla Duke niż Pennington. Jest delikatniejszej budowy, ciosy też nie będą urywały głowy, jak w ostatniej walce. Słabością Morgan jest to, że stójka opiera się głównie na technikach bokserskich. Styl walki ma też mniej ofensywny od Jessamyn, więc zarówno kontrola oktagonu, jak i punktacja walki powinna być po stronie Duke. Co do parteru, Jessamyn wydaje się też kulać lepiej. Dla mnie ta walka się skończy z wynikiem Jessamyn Duke przez jednogłośną decyzję ( bądź poddanie ). 😉

  110. Gdybym miał stawiać kasę na TUF 18, to zastanawiałbym się na Rakoczy po 3.00 :D.

    Ja mam Rakoczy w singlu. Pena dalej pozostaje faworytem, ale kurs 3.00 jest godny uwagi.

    Z nowych nabytków TUFa mam też kupon Holdsworth + Duke.

    Oboje mają duży potencjał. Holdsworth na codzień trenuje w Team Alpha Male. Trenuje z czołówką dywizji lekkich, co widać. Zrobił na mnie pozytywne wrażenie. Znalazł się w finale zasłużenie i jestem przekonany, że w przyszłości dołączy do grupy kolegów z teamu oscylujących w granicach walki o pas.

    Grant jest zawodnikiem, którego nie można lekceważyć. Walczy agresywnie, ma dziką stójce, jest też dobry i w parterze. Mocno zdominował Louis'a Fisette. Sęk w tym, że Holdsworth to nie Fisette, wydaje się być lepszy we wszystkich płaszczyznach od Granta.

    Drugim typem jest Jessamyn Duke. Ostatni sezon zapamiętam dzięki jej walce z Raquel Pennington.( notabene jej walka jest też godna pomysłu obstawienia 😉 ) Zarówno Duke, jak i Morgan to zawodniczki, które preferują stójkę, więc tam rozegra się głównie walka.

    Duke ma charakter do walki i umiejętności. Posiada też spory zasób ciosów i często używa nóg ( częstotliwość prawie jak Condit ) Wie jak używać kolan i łokci, umie się też odnaleźć w klinczu.

    Morgan będzie łatwiejszym wyzwaniem dla Duke niż Pennington. Jest delikatniejszej budowy, ciosy też nie będą urywały głowy, jak w ostatniej walce. Słabością Morgan jest to, że stójka opiera się głównie na technikach bokserskich. Styl walki ma też mniej ofensywny od Jessamyn, więc zarówno kontrola oktagonu, jak i punktacja walki powinna być po stronie Duke. Co do parteru, Jessamyn wydaje się też kulać lepiej. Dla mnie ta walka się skończy z wynikiem Jessamyn Duke przez jednogłośną decyzję ( bądź poddanie ). 😉

  111. Gdybym miał stawiać kasę na TUF 18, to zastanawiałbym się na Rakoczy po 3.00 :D.

    Ja mam Rakoczy w singlu. Pena dalej pozostaje faworytem, ale kurs 3.00 jest godny uwagi.

    Z nowych nabytków TUFa mam też kupon Holdsworth + Duke.

    Oboje mają duży potencjał. Holdsworth na codzień trenuje w Team Alpha Male. Trenuje z czołówką dywizji lekkich, co widać. Zrobił na mnie pozytywne wrażenie. Znalazł się w finale zasłużenie i jestem przekonany, że w przyszłości dołączy do grupy kolegów z teamu oscylujących w granicach walki o pas.

    Grant jest zawodnikiem, którego nie można lekceważyć. Walczy agresywnie, ma dziką stójce, jest też dobry i w parterze. Mocno zdominował Louis'a Fisette. Sęk w tym, że Holdsworth to nie Fisette, wydaje się być lepszy we wszystkich płaszczyznach od Granta.

    Drugim typem jest Jessamyn Duke. Ostatni sezon zapamiętam dzięki jej walce z Raquel Pennington.( notabene jej walka jest też godna pomysłu obstawienia 😉 ) Zarówno Duke, jak i Morgan to zawodniczki, które preferują stójkę, więc tam rozegra się głównie walka.

    Duke ma charakter do walki i umiejętności. Posiada też spory zasób ciosów i często używa nóg ( częstotliwość prawie jak Condit ) Wie jak używać kolan i łokci, umie się też odnaleźć w klinczu.

    Morgan będzie łatwiejszym wyzwaniem dla Duke niż Pennington. Jest delikatniejszej budowy, ciosy też nie będą urywały głowy, jak w ostatniej walce. Słabością Morgan jest to, że stójka opiera się głównie na technikach bokserskich. Styl walki ma też mniej ofensywny od Jessamyn, więc zarówno kontrola oktagonu, jak i punktacja walki powinna być po stronie Duke. Co do parteru, Jessamyn wydaje się też kulać lepiej. Dla mnie ta walka się skończy z wynikiem Jessamyn Duke przez jednogłośną decyzję ( bądź poddanie ). 😉

  112. @up, no nie wiem. Byłbym w stanie postawić pieniądze na cyborgową przeciwko niektórym z fighterów z męskiej dywizji. 😉 … a na Carmouche też się przejechałem :/

  113. @up, no nie wiem. Byłbym w stanie postawić pieniądze na cyborgową przeciwko niektórym z fighterów z męskiej dywizji. 😉 … a na Carmouche też się przejechałem :/

  114. @up, no nie wiem. Byłbym w stanie postawić pieniądze na cyborgową przeciwko niektórym z fighterów z męskiej dywizji. 😉 … a na Carmouche też się przejechałem :/

  115. Oj tam, walki kobiet to świetny sposób na zarobek. 🙂 Wystarczy stawiać przeciwko faworytkom. Eye, Andrade, Nunes i Davis elegancko wygrały, a kursy były smakowite. 🙂

  116. Oj tam, walki kobiet to świetny sposób na zarobek. 🙂 Wystarczy stawiać przeciwko faworytkom. Eye, Andrade, Nunes i Davis elegancko wygrały, a kursy były smakowite. 🙂

  117. Oj tam, walki kobiet to świetny sposób na zarobek. 🙂 Wystarczy stawiać przeciwko faworytkom. Eye, Andrade, Nunes i Davis elegancko wygrały, a kursy były smakowite. 🙂

  118. Moje typy zamieszczone powyżej (Holdsworth, Pennington, Duke) weszły. 😉 Co do Rakoczy, poległa, ale kurs za małą kwotę był godny uwagi 😉

  119. Moje typy zamieszczone powyżej (Holdsworth, Pennington, Duke) weszły. 😉 Co do Rakoczy, poległa, ale kurs za małą kwotę był godny uwagi 😉

  120. Moje typy zamieszczone powyżej (Holdsworth, Pennington, Duke) weszły. 😉 Co do Rakoczy, poległa, ale kurs za małą kwotę był godny uwagi 😉

  121. Heh, często tak mam, że kupony, których jestem najmniej pewny dosyć łatwo wchodzą. Tym razem tak było z Natem Diazem. Tak jak pisałem – w tej walce mogło się zdarzyć wszystko. Jak ktoś przewidział TKO w pierwszej rundzie to gratuluję. 🙂

    Rozważam obstawienie Luiza Cado Simona z najbliższego KSW. Kurs 3.45 jest wzięty z kosmosu. Mam wrażenie, ze niektórzy mylą Cado z Benem Lagmanem. Brazylijczyk pokazał się z dobrej strony w swojej pierwszej walce w Polsce, także w innych walkach, w których go widziałem prezentował się co najmniej przyzwoicie. Może być sporym zagrożeniem w stójce. Potrafi punktować ciosami prostymi (w najbliższym starciu to nie powinno być trudne ze względu na sporą przewagę zasięgu), ale też nie boi się wchodzić w częste wymiany; bije mocno i raz po raz rzuca obszernymi cepami. W szale bitewnym zdarza mu się zapominać o obronie, ale ma dość wytrzymałą szczękę, a Moks nie ma nokautującego ciosu. Dla mnie jest takim "uboższym krewnym" Diego Sancheza – uwielbia browl i w każdą walkę wkłada 100% serca.

    Przegrał z Rafaelem Carvalho (bilans MMA: 8 zwycięstw, 1 porażka), jednak nie pokazał się wtedy źle. Całą walkę wygrywał, trafiał celniej i mocniej oponenta, który często ratował się wymęczającym klinczem. Niestety pod koniec drugiego starcia popełnił kilka błędów, które zaważyły na końcowym wyniku. Parter Simona też nie jest na złym poziomie i gość też potrafi zaskakiwać różnymi sztuczkami. Zdarzało się, że po tym jak dawał się obalić szybko szedł po skrętówkę.

    Simon ma dopiero 20 lat, zawodowo walczy od ponad dwóch i cały czas się rozwija. Uważam go za utalentowanego fightera. W najbliższej walce kluczowe będzie submission defence Brazylijczyka. Jeśli nie da się nabrać na żadną skrętówkę czy nie wpadnie w gilotynę, to może być różnie. Moks oczywiście jest faworytem, ale grania tego po kursie 1.28 odradzam, bo tam nie ma żadnego value.

    PS. Myślę też nad Olim Thompsonem.

    Abu Azaitar to chyba największy pewniak gali. Szkoda, że Blanco zepsuł mi kupon z nim, bo udało mi się wyhaczyć ładny kurs 1.57.

  122. Heh, często tak mam, że kupony, których jestem najmniej pewny dosyć łatwo wchodzą. Tym razem tak było z Natem Diazem. Tak jak pisałem – w tej walce mogło się zdarzyć wszystko. Jak ktoś przewidział TKO w pierwszej rundzie to gratuluję. 🙂

    Rozważam obstawienie Luiza Cado Simona z najbliższego KSW. Kurs 3.45 jest wzięty z kosmosu. Mam wrażenie, ze niektórzy mylą Cado z Benem Lagmanem. Brazylijczyk pokazał się z dobrej strony w swojej pierwszej walce w Polsce, także w innych walkach, w których go widziałem prezentował się co najmniej przyzwoicie. Może być sporym zagrożeniem w stójce. Potrafi punktować ciosami prostymi (w najbliższym starciu to nie powinno być trudne ze względu na sporą przewagę zasięgu), ale też nie boi się wchodzić w częste wymiany; bije mocno i raz po raz rzuca obszernymi cepami. W szale bitewnym zdarza mu się zapominać o obronie, ale ma dość wytrzymałą szczękę, a Moks nie ma nokautującego ciosu. Dla mnie jest takim "uboższym krewnym" Diego Sancheza – uwielbia browl i w każdą walkę wkłada 100% serca.

    Przegrał z Rafaelem Carvalho (bilans MMA: 8 zwycięstw, 1 porażka), jednak nie pokazał się wtedy źle. Całą walkę wygrywał, trafiał celniej i mocniej oponenta, który często ratował się wymęczającym klinczem. Niestety pod koniec drugiego starcia popełnił kilka błędów, które zaważyły na końcowym wyniku. Parter Simona też nie jest na złym poziomie i gość też potrafi zaskakiwać różnymi sztuczkami. Zdarzało się, że po tym jak dawał się obalić szybko szedł po skrętówkę.

    Simon ma dopiero 20 lat, zawodowo walczy od ponad dwóch i cały czas się rozwija. Uważam go za utalentowanego fightera. W najbliższej walce kluczowe będzie submission defence Brazylijczyka. Jeśli nie da się nabrać na żadną skrętówkę czy nie wpadnie w gilotynę, to może być różnie. Moks oczywiście jest faworytem, ale grania tego po kursie 1.28 odradzam, bo tam nie ma żadnego value.

    PS. Myślę też nad Olim Thompsonem.

    Abu Azaitar to chyba największy pewniak gali. Szkoda, że Blanco zepsuł mi kupon z nim, bo udało mi się wyhaczyć ładny kurs 1.57.

  123. Heh, często tak mam, że kupony, których jestem najmniej pewny dosyć łatwo wchodzą. Tym razem tak było z Natem Diazem. Tak jak pisałem – w tej walce mogło się zdarzyć wszystko. Jak ktoś przewidział TKO w pierwszej rundzie to gratuluję. 🙂

    Rozważam obstawienie Luiza Cado Simona z najbliższego KSW. Kurs 3.45 jest wzięty z kosmosu. Mam wrażenie, ze niektórzy mylą Cado z Benem Lagmanem. Brazylijczyk pokazał się z dobrej strony w swojej pierwszej walce w Polsce, także w innych walkach, w których go widziałem prezentował się co najmniej przyzwoicie. Może być sporym zagrożeniem w stójce. Potrafi punktować ciosami prostymi (w najbliższym starciu to nie powinno być trudne ze względu na sporą przewagę zasięgu), ale też nie boi się wchodzić w częste wymiany; bije mocno i raz po raz rzuca obszernymi cepami. W szale bitewnym zdarza mu się zapominać o obronie, ale ma dość wytrzymałą szczękę, a Moks nie ma nokautującego ciosu. Dla mnie jest takim "uboższym krewnym" Diego Sancheza – uwielbia browl i w każdą walkę wkłada 100% serca.

    Przegrał z Rafaelem Carvalho (bilans MMA: 8 zwycięstw, 1 porażka), jednak nie pokazał się wtedy źle. Całą walkę wygrywał, trafiał celniej i mocniej oponenta, który często ratował się wymęczającym klinczem. Niestety pod koniec drugiego starcia popełnił kilka błędów, które zaważyły na końcowym wyniku. Parter Simona też nie jest na złym poziomie i gość też potrafi zaskakiwać różnymi sztuczkami. Zdarzało się, że po tym jak dawał się obalić szybko szedł po skrętówkę.

    Simon ma dopiero 20 lat, zawodowo walczy od ponad dwóch i cały czas się rozwija. Uważam go za utalentowanego fightera. W najbliższej walce kluczowe będzie submission defence Brazylijczyka. Jeśli nie da się nabrać na żadną skrętówkę czy nie wpadnie w gilotynę, to może być różnie. Moks oczywiście jest faworytem, ale grania tego po kursie 1.28 odradzam, bo tam nie ma żadnego value.

    PS. Myślę też nad Olim Thompsonem.

    Abu Azaitar to chyba największy pewniak gali. Szkoda, że Blanco zepsuł mi kupon z nim, bo udało mi się wyhaczyć ładny kurs 1.57.

  124. Barry vs Palelei największa zagadka gali jak dla mnie na pewno będzie nokaut tylko pytanie w którą strone.Postawiłem na Barrego sugerując się większym obyciem na galach UFC.Bethe będzie betem gali i liczę na jej wygraną.

  125. Barry vs Palelei największa zagadka gali jak dla mnie na pewno będzie nokaut tylko pytanie w którą strone.Postawiłem na Barrego sugerując się większym obyciem na galach UFC.Bethe będzie betem gali i liczę na jej wygraną.

  126. Barry vs Palelei największa zagadka gali jak dla mnie na pewno będzie nokaut tylko pytanie w którą strone.Postawiłem na Barrego sugerując się większym obyciem na galach UFC.Bethe będzie betem gali i liczę na jej wygraną.

  127. Tym razem coś średnie te typy. Ta gaka obfituje w całą masę potencjalnych value, ale ten typ z walką w HW to akurat taki strzał w kolano. Soa to ogór, nawet zeta nie postawię na tego leszcza po jego pierwszej walce w UFC :D.

    Fajne zestawienia do typowania to:

    185 lbs: Dylan Andrews (17-4) vs. Clint Hester (8-3)
    135 lbs: Julie Kedzie (16-12) vs. Bethe Correia (6-0)
    205 lbs: Mauricio Rua (21-8) vs. James Te Huna (16-6)
    185 lbs: Caio Magalhaes (6-1) vs. Nick Ring (13-2)

    I oczywiście Jotko za 2,75 :D.

  128. Tym razem coś średnie te typy. Ta gaka obfituje w całą masę potencjalnych value, ale ten typ z walką w HW to akurat taki strzał w kolano. Soa to ogór, nawet zeta nie postawię na tego leszcza po jego pierwszej walce w UFC :D.

    Fajne zestawienia do typowania to:

    185 lbs: Dylan Andrews (17-4) vs. Clint Hester (8-3)
    135 lbs: Julie Kedzie (16-12) vs. Bethe Correia (6-0)
    205 lbs: Mauricio Rua (21-8) vs. James Te Huna (16-6)
    185 lbs: Caio Magalhaes (6-1) vs. Nick Ring (13-2)

    I oczywiście Jotko za 2,75 :D.

  129. Tym razem coś średnie te typy. Ta gaka obfituje w całą masę potencjalnych value, ale ten typ z walką w HW to akurat taki strzał w kolano. Soa to ogór, nawet zeta nie postawię na tego leszcza po jego pierwszej walce w UFC :D.

    Fajne zestawienia do typowania to:

    185 lbs: Dylan Andrews (17-4) vs. Clint Hester (8-3)
    135 lbs: Julie Kedzie (16-12) vs. Bethe Correia (6-0)
    205 lbs: Mauricio Rua (21-8) vs. James Te Huna (16-6)
    185 lbs: Caio Magalhaes (6-1) vs. Nick Ring (13-2)

    I oczywiście Jotko za 2,75 :D.

  130. Co tu dużo pisać propsy za artykuł, analiza wnikliwa, podejście jak najbardziej profesjonalne. Słowa uznania za profesjonalizm w podejściu do tematu kieruje głównie w stronę Szadego, do Ciebie Tomaszu Ch. oczywiście też, ale jak to maryjan trafnie ujął " Wołoszański', to "Wołoszański", taka praca Panie. 😉

    Co do samych typów,to o Bethy Correia smaruję na forum pozytywy od dwóch dni. Zgadzam się z opinią w stu procentach. Za samą argumentację powinien świadczyć fakt, że postawiłem na nią 40 GBP w singlu.

    Na walkę Barry vs Palelei nie stawiam. To może pójść w obie strony, co przy w miarę stonowanym kursie nie przedstawia się atrakcyjnie bukmachersko.

  131. Co tu dużo pisać propsy za artykuł, analiza wnikliwa, podejście jak najbardziej profesjonalne. Słowa uznania za profesjonalizm w podejściu do tematu kieruje głównie w stronę Szadego, do Ciebie Tomaszu Ch. oczywiście też, ale jak to maryjan trafnie ujął " Wołoszański', to "Wołoszański", taka praca Panie. 😉

    Co do samych typów,to o Bethy Correia smaruję na forum pozytywy od dwóch dni. Zgadzam się z opinią w stu procentach. Za samą argumentację powinien świadczyć fakt, że postawiłem na nią 40 GBP w singlu.

    Na walkę Barry vs Palelei nie stawiam. To może pójść w obie strony, co przy w miarę stonowanym kursie nie przedstawia się atrakcyjnie bukmachersko.

  132. Co tu dużo pisać propsy za artykuł, analiza wnikliwa, podejście jak najbardziej profesjonalne. Słowa uznania za profesjonalizm w podejściu do tematu kieruje głównie w stronę Szadego, do Ciebie Tomaszu Ch. oczywiście też, ale jak to maryjan trafnie ujął " Wołoszański', to "Wołoszański", taka praca Panie. 😉

    Co do samych typów,to o Bethy Correia smaruję na forum pozytywy od dwóch dni. Zgadzam się z opinią w stu procentach. Za samą argumentację powinien świadczyć fakt, że postawiłem na nią 40 GBP w singlu.

    Na walkę Barry vs Palelei nie stawiam. To może pójść w obie strony, co przy w miarę stonowanym kursie nie przedstawia się atrakcyjnie bukmachersko.

  133. Tomaszu, ja wiem, że to nie Twoja wina. Po prostu Szady był szybszy i podprowadził atrakcyjniejszy kurs. Na Palalei miałem stawiać do czasu, kiedy natknąłem się na bardziej atrakcyjną ofertę ( Correia ). Postanowiłem wtedy anulować wątpliwe typy ( Hunt, Palelei ) i włożyć wszystko w moim zdaniem lepsze value. A że się odgryziesz na następnej gali, nie wątpię. 😉

  134. Tomaszu, ja wiem, że to nie Twoja wina. Po prostu Szady był szybszy i podprowadził atrakcyjniejszy kurs. Na Palalei miałem stawiać do czasu, kiedy natknąłem się na bardziej atrakcyjną ofertę ( Correia ). Postanowiłem wtedy anulować wątpliwe typy ( Hunt, Palelei ) i włożyć wszystko w moim zdaniem lepsze value. A że się odgryziesz na następnej gali, nie wątpię. 😉

  135. Tomaszu, ja wiem, że to nie Twoja wina. Po prostu Szady był szybszy i podprowadził atrakcyjniejszy kurs. Na Palalei miałem stawiać do czasu, kiedy natknąłem się na bardziej atrakcyjną ofertę ( Correia ). Postanowiłem wtedy anulować wątpliwe typy ( Hunt, Palelei ) i włożyć wszystko w moim zdaniem lepsze value. A że się odgryziesz na następnej gali, nie wątpię. 😉

  136. Przepraszam, ze tak późno, ale byłem "unplugged" i kto wie, czy za chwilę mnie nie odłączą. Moje kupony (wszystko standardowa stawka – oprócz Cado, którego puściłem za połowę "standardu"):

    Correira 2.85
    Te Huna 1.88
    Hester 2.26
    Big Foot 1,72
    Mizugaki + Scoggins 1.92
    Strus 2.50
    Azaitar 1.45
    Thompson + Azaitar 2.03
    Cado Simon 3.45

  137. Przepraszam, ze tak późno, ale byłem "unplugged" i kto wie, czy za chwilę mnie nie odłączą. Moje kupony (wszystko standardowa stawka – oprócz Cado, którego puściłem za połowę "standardu"):

    Correira 2.85
    Te Huna 1.88
    Hester 2.26
    Big Foot 1,72
    Mizugaki + Scoggins 1.92
    Strus 2.50
    Azaitar 1.45
    Thompson + Azaitar 2.03
    Cado Simon 3.45

  138. Przepraszam, ze tak późno, ale byłem "unplugged" i kto wie, czy za chwilę mnie nie odłączą. Moje kupony (wszystko standardowa stawka – oprócz Cado, którego puściłem za połowę "standardu"):

    Correira 2.85
    Te Huna 1.88
    Hester 2.26
    Big Foot 1,72
    Mizugaki + Scoggins 1.92
    Strus 2.50
    Azaitar 1.45
    Thompson + Azaitar 2.03
    Cado Simon 3.45

  139. Orestos, pisałem już na forum wcześniej, że mam Oliego na kuponie i trochę tego żałuję, ale niech się dzieje co chce – nie będę robić kontrkuponu. 🙂

  140. Orestos, pisałem już na forum wcześniej, że mam Oliego na kuponie i trochę tego żałuję, ale niech się dzieje co chce – nie będę robić kontrkuponu. 🙂

  141. Orestos, pisałem już na forum wcześniej, że mam Oliego na kuponie i trochę tego żałuję, ale niech się dzieje co chce – nie będę robić kontrkuponu. 🙂

  142. @Zychal

    Oczywiście, że nie mam zakazu. 🙂 Nie udzielam się tylko w temacie bukmacherskim, bo nie podobało mi się w jaki sposób prowadzący go się do mnie odnosił i w sumie tyle w tej kwestii.

  143. @Zychal

    Oczywiście, że nie mam zakazu. 🙂 Nie udzielam się tylko w temacie bukmacherskim, bo nie podobało mi się w jaki sposób prowadzący go się do mnie odnosił i w sumie tyle w tej kwestii.

  144. @Zychal

    Oczywiście, że nie mam zakazu. 🙂 Nie udzielam się tylko w temacie bukmacherskim, bo nie podobało mi się w jaki sposób prowadzący go się do mnie odnosił i w sumie tyle w tej kwestii.

  145. @Zychal

    Oczywiście, że nie mam zakazu. 🙂 Nie udzielam się tylko w temacie bukmacherskim, bo nie podobało mi się w jaki sposób prowadzący go się do mnie odnosił i w sumie tyle w tej kwestii.

  146. Ja nie jestem drażliwy – po prostu nie pcham się tam, gdzie mnie nie chcą. 🙂 I skończmy ten pudelkowy temat. 😉

    Nie było możliwości się ustosunkować do analizy Tomka, ale w sumie w zupełności się z nią zgadzam. Dodam tylko, że warto sobie przypomnieć (albo obejrzeć pierwszy raz, jeśli ktoś jeszcze nie widział) walkę Barry'ego z Cheickiem Kongo. Polecam!

  147. Ja nie jestem drażliwy – po prostu nie pcham się tam, gdzie mnie nie chcą. 🙂 I skończmy ten pudelkowy temat. 😉

    Nie było możliwości się ustosunkować do analizy Tomka, ale w sumie w zupełności się z nią zgadzam. Dodam tylko, że warto sobie przypomnieć (albo obejrzeć pierwszy raz, jeśli ktoś jeszcze nie widział) walkę Barry'ego z Cheickiem Kongo. Polecam!

  148. Ja nie jestem drażliwy – po prostu nie pcham się tam, gdzie mnie nie chcą. 🙂 I skończmy ten pudelkowy temat. 😉

    Nie było możliwości się ustosunkować do analizy Tomka, ale w sumie w zupełności się z nią zgadzam. Dodam tylko, że warto sobie przypomnieć (albo obejrzeć pierwszy raz, jeśli ktoś jeszcze nie widział) walkę Barry'ego z Cheickiem Kongo. Polecam!

  149. Ja nie jestem drażliwy – po prostu nie pcham się tam, gdzie mnie nie chcą. 🙂 I skończmy ten pudelkowy temat. 😉

    Nie było możliwości się ustosunkować do analizy Tomka, ale w sumie w zupełności się z nią zgadzam. Dodam tylko, że warto sobie przypomnieć (albo obejrzeć pierwszy raz, jeśli ktoś jeszcze nie widział) walkę Barry'ego z Cheickiem Kongo. Polecam!

  150. Hahaha, aż muszę zobaczyć ten pojedynek grubasów-ogórasów. Ale mi trafiło się więcej value, a poza tym były lepsze :-).

    "Fajne zestawienia do typowania to:

    185 lbs: Dylan Andrews (17-4) vs. Clint Hester (8-3) OK, choć jak widzę na farcie
    135 lbs: Julie Kedzie (16-12) vs. Bethe Correia (6-0) OK
    205 lbs: Mauricio Rua (21-8) vs. James Te Huna (16-6) – LIPA, kiczowaty bet.
    185 lbs: Caio Magalhaes (6-1) vs. Nick Ring (13-2) – OK

    I oczywiście Jotko za 2,75 :D. – OK "

  151. Hahaha, aż muszę zobaczyć ten pojedynek grubasów-ogórasów. Ale mi trafiło się więcej value, a poza tym były lepsze :-).

    "Fajne zestawienia do typowania to:

    185 lbs: Dylan Andrews (17-4) vs. Clint Hester (8-3) OK, choć jak widzę na farcie
    135 lbs: Julie Kedzie (16-12) vs. Bethe Correia (6-0) OK
    205 lbs: Mauricio Rua (21-8) vs. James Te Huna (16-6) – LIPA, kiczowaty bet.
    185 lbs: Caio Magalhaes (6-1) vs. Nick Ring (13-2) – OK

    I oczywiście Jotko za 2,75 :D. – OK "

  152. Hahaha, aż muszę zobaczyć ten pojedynek grubasów-ogórasów. Ale mi trafiło się więcej value, a poza tym były lepsze :-).

    "Fajne zestawienia do typowania to:

    185 lbs: Dylan Andrews (17-4) vs. Clint Hester (8-3) OK, choć jak widzę na farcie
    135 lbs: Julie Kedzie (16-12) vs. Bethe Correia (6-0) OK
    205 lbs: Mauricio Rua (21-8) vs. James Te Huna (16-6) – LIPA, kiczowaty bet.
    185 lbs: Caio Magalhaes (6-1) vs. Nick Ring (13-2) – OK

    I oczywiście Jotko za 2,75 :D. – OK "

  153. Hahaha, aż muszę zobaczyć ten pojedynek grubasów-ogórasów. Ale mi trafiło się więcej value, a poza tym były lepsze :-).

    "Fajne zestawienia do typowania to:

    185 lbs: Dylan Andrews (17-4) vs. Clint Hester (8-3) OK, choć jak widzę na farcie
    135 lbs: Julie Kedzie (16-12) vs. Bethe Correia (6-0) OK
    205 lbs: Mauricio Rua (21-8) vs. James Te Huna (16-6) – LIPA, kiczowaty bet.
    185 lbs: Caio Magalhaes (6-1) vs. Nick Ring (13-2) – OK

    I oczywiście Jotko za 2,75 :D. – OK "

  154. Graty za Correire, też chciałem postawić ją i Hestera – ale już kasy nie miałem na buku :C
    Wyszedłem na -1zł, bo kierwa połączyłem Shoguna z under 1,5 w Bader/Perosh. Za to hajs zgarnąłem na over 1,5 Hunt/Silva.

  155. Graty za Correire, też chciałem postawić ją i Hestera – ale już kasy nie miałem na buku :C
    Wyszedłem na -1zł, bo kierwa połączyłem Shoguna z under 1,5 w Bader/Perosh. Za to hajs zgarnąłem na over 1,5 Hunt/Silva.

  156. Graty za Correire, też chciałem postawić ją i Hestera – ale już kasy nie miałem na buku :C
    Wyszedłem na -1zł, bo kierwa połączyłem Shoguna z under 1,5 w Bader/Perosh. Za to hajs zgarnąłem na over 1,5 Hunt/Silva.

  157. Graty za Correire, też chciałem postawić ją i Hestera – ale już kasy nie miałem na buku :C
    Wyszedłem na -1zł, bo kierwa połączyłem Shoguna z under 1,5 w Bader/Perosh. Za to hajs zgarnąłem na over 1,5 Hunt/Silva.

  158. Ajajaj! Aż mnie skręcało, jak Palelei, Hester i Correia na których postawiłem w lidze wchodzą po zajebistych kursach, a ja nie mam z tego ani grosza :/ ale postanowienie to postanowienie. Do końca roku odpuszczam bukmachera.

  159. Ajajaj! Aż mnie skręcało, jak Palelei, Hester i Correia na których postawiłem w lidze wchodzą po zajebistych kursach, a ja nie mam z tego ani grosza :/ ale postanowienie to postanowienie. Do końca roku odpuszczam bukmachera.

  160. Ajajaj! Aż mnie skręcało, jak Palelei, Hester i Correia na których postawiłem w lidze wchodzą po zajebistych kursach, a ja nie mam z tego ani grosza :/ ale postanowienie to postanowienie. Do końca roku odpuszczam bukmachera.

  161. Ajajaj! Aż mnie skręcało, jak Palelei, Hester i Correia na których postawiłem w lidze wchodzą po zajebistych kursach, a ja nie mam z tego ani grosza :/ ale postanowienie to postanowienie. Do końca roku odpuszczam bukmachera.

  162. To był piękny weekend. Z 9 kuponów nie weszły tylko 2, z czego jeden był za połowę stawki.

    Jestem z siebie dumny, że udało mi się tak dobrze rozpracować walkę Correira – Kedzie. Nawet split-decision przewidziałem. 🙂

    Piotrek Strus, którego polecałem w poprzedniej analizie Betsafe też wszedł po bardzo ładnym kursie. 🙂

  163. To był piękny weekend. Z 9 kuponów nie weszły tylko 2, z czego jeden był za połowę stawki.

    Jestem z siebie dumny, że udało mi się tak dobrze rozpracować walkę Correira – Kedzie. Nawet split-decision przewidziałem. 🙂

    Piotrek Strus, którego polecałem w poprzedniej analizie Betsafe też wszedł po bardzo ładnym kursie. 🙂

  164. To był piękny weekend. Z 9 kuponów nie weszły tylko 2, z czego jeden był za połowę stawki.

    Jestem z siebie dumny, że udało mi się tak dobrze rozpracować walkę Correira – Kedzie. Nawet split-decision przewidziałem. 🙂

    Piotrek Strus, którego polecałem w poprzedniej analizie Betsafe też wszedł po bardzo ładnym kursie. 🙂

  165. To był piękny weekend. Z 9 kuponów nie weszły tylko 2, z czego jeden był za połowę stawki.

    Jestem z siebie dumny, że udało mi się tak dobrze rozpracować walkę Correira – Kedzie. Nawet split-decision przewidziałem. 🙂

    Piotrek Strus, którego polecałem w poprzedniej analizie Betsafe też wszedł po bardzo ładnym kursie. 🙂

  166. Dzięki Szady za polecenie Strusa. Pewnie postawiłbym na Horwitcha, co do Correia, to za nią propsów ode mnie nie dostaniesz, bo obaj sami ją wyhaczyliśmy bez pomocy innych. :-). Pozdro

  167. Dzięki Szady za polecenie Strusa. Pewnie postawiłbym na Horwitcha, co do Correia, to za nią propsów ode mnie nie dostaniesz, bo obaj sami ją wyhaczyliśmy bez pomocy innych. :-). Pozdro

  168. Dzięki Szady za polecenie Strusa. Pewnie postawiłbym na Horwitcha, co do Correia, to za nią propsów ode mnie nie dostaniesz, bo obaj sami ją wyhaczyliśmy bez pomocy innych. :-). Pozdro

  169. Dzięki Szady za polecenie Strusa. Pewnie postawiłbym na Horwitcha, co do Correia, to za nią propsów ode mnie nie dostaniesz, bo obaj sami ją wyhaczyliśmy bez pomocy innych. :-). Pozdro

  170. Pietagoras, mam już jeden typ na najbliższą galę UFC na zawodnika, który na tapology jest underdogiem i mam nadzieję, że dla bukmacherów też taki będzie. Ciekawe, czy tym razem też się tak zdarzy, że będę miał już napisaną analizę i czekał na publikację, a Ty mnie uprzedzisz na forum. 🙂

  171. Pietagoras, mam już jeden typ na najbliższą galę UFC na zawodnika, który na tapology jest underdogiem i mam nadzieję, że dla bukmacherów też taki będzie. Ciekawe, czy tym razem też się tak zdarzy, że będę miał już napisaną analizę i czekał na publikację, a Ty mnie uprzedzisz na forum. 🙂

  172. Pietagoras, mam już jeden typ na najbliższą galę UFC na zawodnika, który na tapology jest underdogiem i mam nadzieję, że dla bukmacherów też taki będzie. Ciekawe, czy tym razem też się tak zdarzy, że będę miał już napisaną analizę i czekał na publikację, a Ty mnie uprzedzisz na forum. 🙂

  173. Pietagoras, mam już jeden typ na najbliższą galę UFC na zawodnika, który na tapology jest underdogiem i mam nadzieję, że dla bukmacherów też taki będzie. Ciekawe, czy tym razem też się tak zdarzy, że będę miał już napisaną analizę i czekał na publikację, a Ty mnie uprzedzisz na forum. 🙂

  174. Strus vs Horwich 29 do 27?
    Konkurencyjny portal opodal ciekawe statystyki dla tej walki.

  175. To ty na konkurencyjnym portalu policzyłeś, który z zawodników dłużej stał bliżej środka ringu, sugerując, że to jest puntkowane w MMA? Pytam poważnie 🙂

  176. To ty na konkurencyjnym portalu policzyłeś, który z zawodników dłużej stał bliżej środka ringu, sugerując, że to jest puntkowane w MMA? Pytam poważnie 🙂

    Buuummmmm! Mózg rozjebany! Geniusz! Pray

  177. Chyba pierwszy raz się spotykam z oceną 9-9, tym bardziej nie rozumiem jej tuż obok oceny 10-10 :D. O co chodzi?

    A jeśli chodzi o Imperium Arenę to powiedzmy, że “słabo” to wygląda, że dwóch sędziów dało 10-10, a jeden 10-8. Rozumiem różnice jednym punktem, ale dwoma? No chyba, że zachowałby konsekwencję i “rozszerzoną skalę punktową” i by jej się trzymał.

  178. Walke Strus – Horwich typowałem tak samo jak Irena Preiss.
    Remis 28-28 (10-9, 9-10, 9-9)

  179. Do wszystkich co wtopli kuponiki na Howichu dajcie już spokój , w ten weekend jest UFC gdzie możecie się odbić.Laughing

  180. Walke Strus — Horwich typowałem tak samo jak Irena Preiss.

    Dla mnie problem z punktowaniem Ireny Preiss polega na tym, iż pierwszą rundę dała Horwichowi, a drugą Strusowi.

    PS
    W tabeli na stronie źle przepisano tę punktację.

  181. pierwsza, Dexydowanie remisowa runda Fijalka – Ostrowski widziana oczami sedziego z Berserkers Team na 10-8!!! Tego nawet nie mozna nazwac bledem… To zwykla stronniczosc!!!

  182. To ty na konkurencyjnym portalu policzyłeś, który z zawodników dłużej stał bliżej środka ringu, sugerując, że to jest puntkowane w MMA? Pytam poważnie 🙂

    haha 

  183. który z zawodników dłużej stał bliżej środka ringu, sugerując, że to jest puntkowane w MMA?

    coś w tym musi być, nie bez kozery trener Okniński caly czas podczas pierwszej walki jego podopiecznego w klatce UFC krzyczał: "na środek, na środek, na środek"

  184. 29-27 (10-9,10-9,9-9) na walce Strusa jest po prostu niezrozumiałe… Nie wiem czy tak słabo widać z ławek sędziowskich czy co…

  185. Moglby mi ktos wytlumaczyc jakim cudem Strus wygral druga runde? Bez zadnych zlosliwosci, po prostu jakby ktos mogl uzasadnic ta punktacje.

  186. @Wojslaw Rysiewski Pytam poważnie, tak jak mówiliście w SSS o sędziowaniu.

    Czy jako kolega Piotra Strusa powinieneś sędziować jego walkę?

    Uważasz że byłeś obiektywny?

  187. Wojek, ja również nie chcę Cię krytykować ale jak można w tej walce dać 29-27 dla Strusa ? Dla mnie jak i chyba dla większości jest to niezrozumiałe. Ja rozumiem ,że na ufc czasami dzieją się podobne rzeczy ,ale dlaczego mamy robić to samo ? Zawodnik który daje się obalać jak dziecko i leży bezradnie przez większość rundy na plecach wygrywa 3 rundy? Może nie punktuje się tego kto jest bardziej agresywny, ale jestem pewny że obalenia w mma są punktowane bardzo wysoko. Oglądałem tą walkę raz i w moim odczuciu maksymalnie co bym mógł dla Piotrka zrobić to remis 😉 Obiecuję że jeśli tylko chcesz, jeszcze dzisiaj jak wypełnię swoje obowiązki i znajdę trochę czasu, specjalnie dla Ciebie przeanalizuje tę walkę.

  188. Brawa za ocenę 10-8 w walce Thompson / Waluś. Co do walki Strus / Horwich to wydaje mi się, że mimo tego, że Strus był w przekroju całego starcia lepszym zawodnikiem, to odjęty punkt w 3 rundzie mógł zadecydować o remisie. (trochę podobna sytuacja jak w starciu Gerard Mousasi/Keith Jardine, gdzie lepszy zawodnik traci zwycięstwo odjętym punktem).

  189. Zanim zaczniemy dyskutować polecam zapoznać się z tym dokumentem http://forums.sherdog.com/forums/f2/ufc-judging-criteria-nsac-640304/

    szczególnie z fragmentami:

    L. 5. If a round was 50% standing and 50% on the ground, then:
    -clean striking and effective grappling are weighed more equally.
    -octagon control would be factored next

    I. 5. A Judge shall recognize that the guard position alone shall be scored neutral or even, if none of the preceding situations were met.(items 2-4)

    K. 4. Moving forward and getting struck is not effective aggressiveness.

    Druga runda w walce Strus vs Horwich prawie dokładnie w połowie toczyła się w stójce (1:40 na początku i ostatnie 50 sekund) oraz w połowie w parterze. Chyba nie muszę tłumaczyć, kto był lepszy w części stójkowej. Natomiast w części parterowej Horwich miał właściwie jedną punktowaną akcję – obalenie.

  190. maniekZ

    Piotrek nie jest moim kolegą, w znaczeniu jakie sugerujesz. Prywatnie nigdy się z nim spotkałem, widuję go tylko na galach. Tak jak wszystkich innych polskich i zagranicznych zawodników.

    Dzokej Miras

    Mousasi wygrał wszystkie rundy z Jardine'em i pownien wygrać tamtą walkę 29-27.

  191. Jestem zaskoczony, że sędziow punktowych KSW nie obowiązuje zakas sędziowania na innych galach. Chyba, że wobec sędziów głównych też już nie ma tego zakazu ?

  192. A ja nie. Jeżeli musiałbym na siłę szukać usprawiedliwienia dla (ekstremalnie durnego) blokowania sędziów ringowych przez KSW to znalazłbym jedynie takie, że widać ich twarze w tv podczas gal.

  193. @Wojslaw Rysiewski nie wiem co Ty sugerujesz, ale tak się akurat składa że w ocenie staram się być obiektywny.

    Zresztą jak widać nie jestem jedyną osobą która zauważyła że walka była remisowa, tym bardziej po odjęciu punktu.

    Zapewniam cię że jeżeli jakiś inny zawodnik łapie za liny owijając sobie rękę w okół niej, to też będę reagował.

    Zdaje się że to uniemożliwia obalenie i zmienia obraz walki, a zawodnik robił to kilkukrotnie. Odjęcie punktu nie załatwia sprawy jeżeli zawodnik robi to w sposób celowy.

    Dyskutowaliście o takich zachowaniach?

    @Wojslaw Rysiewski ile trwają przerwy między rundami na KSW?

  194. widocznie mozna dac 29-27 dla strusa, bo nie tylko venom czy np ja dalismy wszystkie rundy piotrkowi, ale tez calkiem duzo osob z tego forum. ja zapytam, jak mozna bylo dac jakakolwiek runde horwichowi, on nie zrobil kompletnie nic, zeby wygrac

  195. Ja punktowalem 29-28 dla Strusa -1pkt czyli 28-28. Nie pamietam tylko czy 1 runde czy 2 dalem dla Horwicha.

    Co do walki Sztangi, tez nie rozumiem jak dwoch sedziow daje 10-10 a trzeci 10-8 ?

  196. Brawa za 10-8 w 1 rundzie Walusia z Olim. Sędziowie, którzy punktowali tę rundę 10-9, niejako przyrównali przewagę Oliego do tej jaką miał Saidov nad Accacio w ich rundzie otwarcia.

  197. Mnie wykładnia Wojka w zupełności przekonuje. Również w pełni się zgadzam, że pierwsza runda Oli vs Waluś to klasyczne 10-8.

  198. @Wojslaw Rysiewski . Zgadzam się, że Mousassi powinien był dostać zwycięstwo w walce z Jardinem (w moim odczuciu 29-28) tak samo jak należało się ono Strusowi. Fakt jest jednak taki, że tak jak tam na siłę naciągnięto jedną rundę w stronę Jardina tak i tu mogło być podobnie. Wydaje mi się, że wynika to z tego, że rzadko sędziowie decydują się na 10-10 w rundzie, przez co jedno obalenie w ich oczach daje rundę.

  199. @Wojeslaw: Zawsze mnie dziwi, jak się śmiejecie z fanów waszego portalu, bądź co bądź waszych klientów.
    Czas spędzony bliżej ringu podałem, bo pokazuje w dużej mierze, kto szedł do przodu w walce, a kto się cofał, kto dociskał przy linach, a kto był dociskany. Szukałem jakiegoś miernika, który może coś powiedzieć o kontroli ringu i efektywnej agresji. Zdaję sobie sprawę z tego, że lepiej się znasz na sędziowaniu niż ja, ale to zamiast nabijać się z mojego pomysłu, to mógłbyś podać czym dokładnie są kontrola ringu i efektywna agresja i czy liczbowo da się to jakoś przedstawić.
    Uważam, że warto prowadzić jakieś liczbowe statystyki dla walk, które skończyły się niejednogłośną decyzją. Niestety opinie wyrażane na tym forum, jak i przez Was, dla różnie ocenianych walk są bardzo subiektywne i ogólnikowe. Nie zgadzam się z tym, że jedna osoba daje 10-9 dla Horwicha, bo ocenia bardziej parter, a druga osoba daje 10-9 dla Strusa, bo ocenia bardziej stójkę. Każdy chyba powinien oceniać według tych samych kryteriów. Jeśli stójki było więcej w rundzie, to stójka jest ważniejsza, jeśli walka toczyła się głównie w parterze to parter jest ważniejszy od stójki (tak przynajmniej mówią unified rules).
    Ja się cieszę z wygranej walki Strusa, bo to dobrze dla polskiego MMA. Dodatkowo uważam, że Strus niezależnie od oceny punktowej walki poradził sobie całkiem dobrze z tak dobrym zawodnikiem jak Horwich. Ale nie zgadzam się z Twoją oceną tej walki. Jeszcze bardziej mi przeszkadza, że jeśli nawet już stwierdzamy, że obalenia i bycie przez 2 minuty w górnej pozycji w parterze jest mniej ważne od lekkiej przewagi Strusa w stójce, to stosujmy te kryteria do wszystkich walk KSW. Niestety jak Polak ma lepszą stójkę to obalenia i parter nie jest już tak ważny, a jak walczy Chmielewski (nie raz też Pudzianowski, Saidov, Materla) to taki lay ‘n pray wygrywa jemu rundy.

  200. Im not in danger, I Am the danger. A guy opens his door and gets shot, and you think that of me? No! I am the one who knocks!

  201. – zgadzam się z punktacją Strus vs. Horwich. Sam widziałem walkę tak samo, jak pan Szymon Bońkowski.

    – 10-8 dla Thompsona jest bardzo dobre i przypomina mi sytuację, kiedy Wojsław chciał dać tak samo 3cią rundę w walce Materla vs. Silva dla Michała,

    – pan Węgielnik rzeczywiście mocno odleciał 🙂

  202. Mihauki

    Nigdzie się z Ciebie nie śmiałem, po prostu nie potrafię uwierzyć, że ktoś mógł uznać czas znajdowania się bliżej środka ringu albo chodzenie wprzód i w tył za kryterium do oceniania walki MMA.

    Z jednej strony piszesz, że nie zgadasz się z moją oceną walki, a dwa akapity wcześniej prosisz abym wyjaśnił Ci na czym polega kontrola ringu i efektywna agresja. Nie chcę być zbyt szorstki, ale może zanim zaczniesz oceniać moją pracę, zapoznaj się chociaż z kryteriami według, których to robię (podałem linka do kryteriów NSAC).

    Ocena sędziego zawsze będzie subiektywna, bo w MMA nie da się wszystkiego zawrzeć w statystykach, które uważam za wartościowe, ale nie decydujące w ocenie walki. Wszyscy chyba zdajemy sobie sprawę, że przykładowo cios ciosowi nie jest równy, a jedne próby poddań są bliższe skończenia, a inne dalsze.

    Tak jak napisałem, druga runda w walce Strus vs Horwich, toczyła się w równej części w parterze i w stójce. Strus miał nie lekką, a bardzo wyraźną przewagę w stójce, podczas gdy Horwich zapunktował jednym obaleniem, a resztę parterowego czasu spędził w pozycji neutralnej gardzie/półgardzie. W mojej ocenie efektywne uderzenia Piotra, było lepsze niż efektywny grappling Matta, dlatego tak wypunktowałem tę rundę.

    Prosiłbym też, żeby rozliczać mnie z punktowania walk, które faktycznie punktowałem w KSW. Nie przypominam sobie by ktoś miał do mnie pretensje za faworyzowaniu Chmielewskiego czy Pudziana po bezproduktywnych obaleniach.

    ManiekZ

    Kary za łapanie się lin leżą w gestii sędziego ringowego, a faule nie podlegają punktacji sędziów punktowych.

  203. Nie zgadzam się z tym, że jedna osoba daje 10-9 dla Horwicha, bo ocenia bardziej parter, a druga osoba daje 10-9 dla Strusa, bo ocenia bardziej stójkę. Każdy chyba powinien oceniać według tych samych kryteriów.

    Trzeba zdawać sobię sparwę że MMA to nie jest tak wymierny sport, czy łatwy do osądzenia jak chociazby szermierka czy tenis. Wyrównae walki często mogą iść w dwie strony i nie ma co zarzucać sedziom. Podczas walki musza szybko podejmować decyzję, często nie widzac walki tak dobrze jak kibice przed telewizorami, nikt z sedziow nie oglada kazdej rundy po 2-3 razy i nie analizuje powtorek akcji, liczy ciosów czy mierzy czas w praterze. Na takie statystki i analizy nie ma poprostu czasu. Werdyk pomimo tego ze jest wydawany na podstawie konkretnych zasad zawsze bedzie subiektywna ocena sedziego. Wazne aby te decyzje nie byly wypaczone i krzywdzace. Walka Stus vs Matt byla wyrownana i wygrac mogl kazdy z nich. Nie śmiem oskarazc sedziow ksw o stronniczosc ale faktycznie przydalby sie miedzynarodowy sklad aby uniknac posadzen i niedowmowien.

  204. Jeszcze męczycie Wojka? %)

    Wiadomo, że w szczenie będzie bardziej wylewny i więcej się dowiecie – cierpliwości. Zacytuję sam siebie, jak 2 runde już na spokojnie widziałem:

    Mat obalił i wuja robił w parterze, strus próba gilotyny, ale przez to znalazł się z dołu. Gdy Bronder podniósł walkę , Sporo wsadził ciosów Piotr.

  205. śmieszna decyzja w walce Strus – Horwich ;- / ale wiadomo że jeżeli nie będzie nokautu to sędziowie zapuntkują dla Polaka, nawet jak jest to sprzeczne ze stanem faktycznym. Ksw robi się żenadą , no i nie wspomnę już o emerytach z którymi musi walczyc Mamed. jest dużo zawodników godnych wypadających z Ufc, ale władze Ksw zrobią wszystko żeby oni się w ringu nie pojawili. SZOK ….. ale co tam przecież wiadomo że nie chodzi tu o poziom sportowy tylko o $

  206. @Wojslaw Rysiewski,
    Wydaje mi się, że tu nie chodzi o punktację w tę, czy w inną stronę, a raczej o tak zwany “ból dupy” tych, co źle życzą Strusowi. Bo, czy on przegra, czy wygra, zawsze jest ten zły. Tak to już jest niestety. A chłopak zrobił bardzo duży postęp i pokazał, że może walczyć i wygrać z tak uznanym nazwiskiem, jak Horwich. Nikt tu nie pisze, że Strus dał dobrą walkę i i tak zamknął twarz większości, która obstawiała poddanie przez Horwicha w 1. rundzie. I teraz musiliby przyznać, że się mylili. A tak, odbijają piłeczkę na sędziowanie….
    Echhhhh…

  207. Punktowałem w czasie gali remis 10-9 9-10 9-9 (przy czym robiłem relację, więc byłem skupiony na inne elementy). Pisałem wtedy również, że dopuszczam punktację 10-10 w drugiej rundzie.

    Po obejrzeniu drugi raz, skłaniam się ku punktacji 10-9 10-10 9-9, a nawet 10-9 10-9 9-9.

  208. Zapewniam cię że jeżeli jakiś inny zawodnik łapie za liny owijając sobie rękę w okół niej, to też będę reagował.

    Zdaje się że to uniemożliwia obalenie i zmienia obraz walki, a zawodnik robił to kilkukrotnie. Odjęcie punktu nie załatwia sprawy jeżeli zawodnik robi to w sposób celowy.

    Wydaje mi się, że tylko raz łapanie/chwytanie liny uniemożliwiło Mattowi przeniesienie walki do parteru. Wtedy właśnie został on ukarany odjęciem punktu. W innych sytuacjach Tomasz Bronder szybko interweniował i Strus lądował na plecach.

    Nie jestem też do końca przekonany by Polak tak na bezczela chwytał za te liny. W przypadku tej kartki to raczej wyglądało na podpięcie klamry, w czym przeszkodziła lina.

    Jedno jest pewne: zdecydowane NIE dla MMA w ringu!

  209. Szkoda się kłócić.. napisze tylko że ja w tej walce dawałem po odjęciu punktu remis.

    Będzie klatka, koniec łapania lin.

  210. @fojm i tutaj bardzo się mylisz!

    Przed galą słyszymy o tym że KSW zmierza w stronę międzynarodowej federacji, gdzie będziemy oglądać głównie dobre widowisko.

    Tak samo jak negatywnie oceniałem Condita za walkę z Diazem, tak samo chwaliłem za pojedynki z GSP czy Rumcajsem i teraz mocno mu kibicuje.

    Qrna ludziom się kocioł robi w głowach!

    Jak lubię zawodnika, to nie mogę go krytykować, bo wtedy jestem hejterem.
    Jak jestem konsekwentny w krytyce, to zawiść i zazdrość biednego polaczka co na kasie w markecie pracuje.

    Zawodników oceniałem i oceniam po postawie w ringu
    Dla przykładu, nie lubię Różala, ale to jego sprawa kim jest, co robi.
    Oceniam go za MMA, mimo sukcesów i wielu wojen w K1. Fajnie dla niego że pokazał progres w ostatniej walce.

    Nie mam tendencji do wchodzenia w czyjeś życie i śledzenia co kto robi, czy ktoś jest drwalem, czy informatykiem, czy lubi psy czy koty, bo mnie to nie kręci.

    Tylko ubogi człowiek szufladkuje ludzi korzystając z dwóch kategorii: Black or White.

    Skasujcie forum, zostawcie Facebooka, będziemy się lajkować ile wlezie, bo po co komu dyskusja skoro chcecie nosić maski spawalnicze.

  211. Będzie klatka, koniec łapania lin.

    nie będzie lin będą łapać się siatki – patrz Grabowski na MMAA czy Płetwal w UFC

  212. Może Strus bał sie ,że rywal chce go wyrzucić poz teren prowadzenia walki – a to tez chyba zakazane, więc jeszcze będzie ,że pkt nie odjęto właściwie…Laughing

  213. @GLF zmusiłeś mnie by obejrzeć to raz jeszcze i nie dlatego że coś mi nie pasi, tylko chciałem się upewnić czy dobrze pamiętam.

    http://www.youtube.com/watch?v=mfgn-t0R1gM
    0:39 – 5sek
    3:52 – 3sek
    8:22 – 8sek opieranie ręki o liny, sekund sędzia nie widzi, nie wiem czy to dozwolone
    10:24 – sędzia podnosi walkę po uderzeniach Matta na głowę Strusa.
    15:12 – 2sek
    15:17 – to już był klasyk, jak zawodnik się przywiązał do lin.

    Sędzia rozrywa klincz, dając kartkę.

    Dodam że nawet mniej obiektywny Juras na żywo zwrócić uwagę że Matt wygrał 2 rundę przez kontrolę z góry.

    Oglądam pewnie za dużo UFC, bo tam sędziowie nie przerywają gdy jest kontrola przeciwnika w parterze i stabilizacja pozycji. Głównie wtedy gdy jest pasywność.

    Chętnie bym zobaczył dogrywkę, bo może i Strus by ją zdecydowanie wygrał i nie było by gadania.

    Obawiam się że w klatce polak został by zdominowany do jednej bramki przez zapasy, ale rozumiem że ring ma swoje wady i im więcej będzie zawodników ze USA tym bardziej będzie to widoczne.

  214. Nie zgodze sie z tym że Matt tylko zapunktował obaleniem, były ciosy z jego strony co z resztą było widać na twarzy Strusa.. poza tym gdyby Matt był pasywny w parterze to sędzia dużo wcześniej podniósł by tą walke do stójki a zrobił to w końcówce rundy..

  215. Łapanie za liny to jest technika niedozwolona, a Strus to zrobił 4 razy. Jeszcze Bronder, który podnosi walkę do stójki po 20 sekundach walki w parterze. Howich zdawał ciosy więc tym bardziej tego nie rozumiem. Jeżeli wcześniej nie podniósł to teraz tym bardziej nie powinien tego zrobić.

    W walce Kamila z Thompsonem dwóch sędziów dało 10-9. Jeżeli w KSW jest stosowana tak szeroka rozpiętość punktowania od 10-10 po 10-7 to dlaczego za wyraźną przewagę nie przyznano 10-8? Ta runda była taka trunda do oceny? Warto sobie przypomnieć 3 rundę z walki Bedorfa z Thompsonem, gdzie Pawlęga dał 10-9 dla Bedorfa, a Venom 10-10. Jak runda jest na remis to 10-9 dla Polaka, a gdy zagraniczy zawodnik ma lekką przewagę na 10-9 to trzeba dać remis i zawsze sędziowie się mylą na korzyść Polaków. Oczywiście wszystko można uzasadnić i nie ma mowy o stronniczości.

    Może jednak sędzia czasowy, Antek Chmielewski ma racje. Oby ściany nie pomagały w każdej walce.

    – Padło wiele mocnych słów krytyki co do sędziowania na KSW, głównie po walce Michała Materli z Jayem Silvą na KSW 19, oraz z Kendallem Grove na KSW 23. Jak ty oceniasz pracę sędziów KSW i czy może warto byłoby zatrudnić kogoś z zewnątrz aby uniknąć sytuacji „pomocy swoim”?
    AC: Oceniam pracę sędziów bardzo dobrze. Walki Materli z Silvą i Grovem były bliskie i powinno tak być, że ściany trochę pomagają swoim. Aby wygrać z mistrzem trzeba wygrać bezdyskusyjnie.

    “Chciałbym aby na naszych galach jednak największym bohaterem był zawodnik, a walka najważniejszym momentem”
    Maciej Kawulski

  216. Strus łapał się lin przy każdej możliwej sytuacji w klinczu z Matem a po otrzymaniu czerwonej kartki jeszcze mocno przyaktorzył że niby nie wie za co. Żałosne. Żeby nie było obstawiłem strusa u buka, ale widok tego co wyprawiał z linami doprowadzał mnie do białej gorączki.

  217. Bardzo bym prosił o wklejenie/zrobienie gifa jak Strus owija rękę w okół liny oraz ten moment gdy obie ręce ma unieruchomione przez Matta i próbuje przytrzymać się lin głową 🙂 moment Gigant!

    Cały dzień namawiałem żonę na obejrzenie KSW , jak zobaczyła łapanie liny to zaczęła się śmiać. I weź tu tłumacz że MMA to fajny sport :/

  218. Skoro Strus "przytrzymwał się lin głową", to rozumiem, że zawodnicy UFC przytrzymują siatkę plecami, gdy wykorzystując ją wstają?

    AL

    Antoni Chmielewski nawet nie bywa na spotkaniach sędziów KSW, a jego opinie są tylko kolejnym przykładem, że zawodnicy niekoniecznie muszą się znać na sędziowaniu.

    Ja wiem, że czepianie się sędziów KSW sprawia ci wyjątkową przyjemność. Ale powiedz w jakim stopniu sędziowie KSW sprzyjali Bedorfowi, kiedy po dwóch rundach wygranych przez Karola, w trzeciej nie dali rundy Oliemu. Czy miało to jakikolwiek wpływ na wynik pojedynku? Poza tym akurat moja punktacja w tym i w przypadku Strus vs Horwich jest dość spójna i zgodna z kryteriami, które przestawiłem.

    ManiekZ

    Zacznijmy od tego, że w KSW poza walkami mistrzowskimi nie ma dogrywek, tak samo opieranie rąk o lin też nie jest zakazane. Znowu nie chcę wyjść na gbura, ale skoro rozmawiamy o punktowaniu czy faulach, warto by chociaż zapoznać się z zasadami KSW.

    Skoro oglądasz tyle UFC, polecam przyjrzeć się jak szybko i często walki podnosi Mario Yamasaki. Każdemu sędziemu zdarzają się błędy w tej kwestii, akurat ostatnio częściej na korzyść zagranicznych zawodników (3. runda Materla vs Silva 1, 2. runda Błachowicz vs. Reljic).

    Pisanie czy mówienie o tym, że ktoś wygrał rundę przez kontrolę z góry, kiedy był w gardzie, pokazuje tylko brak znajomości kryteriów dla sędziów. Mogę tylko jeszcze raz powtórzyć, że garda bez uderzeń jest pozycją neutralną i taka "kontrola" nie jest / nie powinna być punktowana.

  219. @Wojslaw Rysiewski cieszę się że stać cię na treściwy komentarz, bo jeżeli coś jest nie jasne, to jest okazja by poznać to lepiej i czegoś więcej się nauczyć.
    W końcu gdzie szukać odpowiedzi jak nie u źródła.
    Dobra okazja by zapoznać się z regulaminem KSW, do którego odniosę się przy następnej okazji.

    Może warto przybliżyć zasady sędziowania w formie artykułów?

    Nie jestem pewny, ale czy jako sędzia masz dostęp do monitora z podglądem?
    Jeżeli nie to czy warto było by z tego korzystać?

  220. Dodam że nawet mniej obiektywny Juras na żywo zwrócić uwagę że Matt wygrał 2 rundę przez kontrolę z góry.

    To akurat bardzo zły przykład, ponieważ (choć bardzo lubię duet: Janisz i Juras) J&J podczas komentowania bardzo często źle oceniają rundy, czym notabene wpływają na ocenę widzów. Dlatego od kilkunastu gal wyłączam ich podczas walk.

  221. Akurat KSW jedną z nielicznych organizacji na świecie, która zapewnia monitory sędziom i oczywiście warto z nich korzystać. Gdy walka trafia do parteru to właściwie cały czas patrzę na monitor.

    Pomyślimy nad jakąś serią materiałów o sędziowaniu.

  222. Venom

    Z tego co pamiętam to Oli wygrał 3 runde i żaden z sędziów mu jej nie dał. Co z tego, że ta runda nie miała wpływu na pojedynek? Mam rozumieć, że gdy runda już nie ma wpływu na ostateczny wynik to sędziowie mają taryfę ulgową?

    Co do czepiania sie to przecież w KSW jest stosowana szeroka rozpiętość punktowania od 10-10 do 10-7 i to daje pole do popisu dla sędziów punktowych więc zawsze będą kontrowersje.
    “Chciałbym aby na naszych galach jednak największym bohaterem był zawodnik, a walka najważniejszym momentem”
    Maciej Kawulski

  223. “Skoro Strus “przytrzymwał się lin głową”, to rozumiem, że zawodnicy UFC przytrzymują siatkę plecami, gdy wykorzystując ją wstają?”

    Piszesz serio?

    [IMG]http://i41.tinypic.com/xaz8n8.jpg[/IMG]

    Gdyby mógł to by się jeszcze uszami tych lin złapał.

    Jestem pewien że jest jeszcze jedno lepsze ujęcie tej albo podobnej akcji 😉

  224. Czy jest ktoś, kto podliczył wszystkie uderzenia i próby poddań Horwicha? Poza kilkoma kolanami po udach, których nawet nie zauważyłem na żywo, zadał łącznie kilka ciosów i miał jedną wątpliwą próbę poddania. Skąd w ogóle ta dyskusja? Od kiedy walkę wygrywa się kilkoma obaleniami, kiedy druga osoba uderza, kopie i też sprowadza?

  225. Strus tak dobrze pracował "na linach" że jeśli zaszła by taka potrzeba złapał by je i zębami.

  226. Franek z tymi podliczeniami trochę błądzisz, bo sędziowie sędziują rundy osobno i w jednej rundzie zawodnik A może dać więcej celnych silnych ciosów niż zawodnik B więcej zrobić obaleniami, wygrywa zawodnik A w pierwszej rundzie. W drugiej może być odwrotnie, w trzeciej jeszcze inaczej, także podliczanie z całej walki pod względem wygranej też do mnie nie przemawia. 😉

    Chyba najbardziej kontrowersyjna jest runda druga. O ile w pierwszej dałbym jeszcze rundę Strusowi, to w drugiej dałbym remis.

    Dlaczego? Nie pamiętam pierwszych sekund tej rundy i jak często Piotrek uderzał, pamiętam, że Matt również dał kilka middle kicków, i parę odczuł zapewne.Nie były one lekkie, ale nie były też szokujące. Ja jako sędzia zwróciłbym na nie uwagę. Przez większość rundy Matt był na górze. Owszem, nie zdziałał za dużo, ale patrząc "od dołu" Piotrek nie potrafił się wydostać kompletnie nic nie zrobił. Zauważyłem, że sędziowie to pomijają i patrzą w parterze na tego na górze a omijają tego z dołu a  bywa tak, że to ten z dołu jest aktywniejszy i skuteczniejszy, albo nie pozwala niczego sobie zrobić. W tej rundzie jak dobrze pamiętam była raczej walka Horwicha o pozycję, z czego Strus nie umiał wyjść. Ja dałbym albo horwichowi, albo 10-10

  227. AL

    Chcę powiedzieć, że ostatnia runda w walce Bedorf vs Thompson (nota bene dalej uważam, że remisowa), nie miała wpływu na wynik tego starcia. Jeśli nawet ktoś się tam pomylił w punktacji, to raczje niedorzeczne jest twierdzenie, że zrobił coś by pomóc Karolowi w zwycięstwie.

    Batman

    W drugiej rundzie Horwich wykonał obalenie na 3:20 do końca, a walka została podniesiona na 0:50 do końca. W między czasie Strus na chwilę uciekł do góry i skoczył po gilotynę. Łącznie mamy więc około 2:30, czyli nie większość, a połowę rundy.

    Myślę, że aktywną pracę z dołu sędziowie docenili w wykonaniu Mateusza Dubiłowicza w pierwszej odsłonie jego walki z Kowalewiczem.

    Pokora

    A ty piszesz serio? Opieranie się głową o liny nie jest zakazane w MMA. Tak samo nie jest zakazane opieranie się głową czy plecami o siatkę.

  228. Obejrzalem  walke Strus Horwitch juz 4 razy i mimo wielkiej sympati do tego zawodnika, nadal maks co ugral Piotr w tym pojedynku to remis. Cale szczescie ja nie musze brac zadnej odpowiedzialnosci ani tlumaczyc sie ze swoich werdyktow 🙂 Moze powinienem, tak jak sugeruje Piotr  w wywiadzie dla MyMMA, cieszyc sie z tryumfu Polaka nad Amerykaninem jednak wolalbym cieszyc sie ze zwyciestwa, ktorego jestem pewny. Mam nadzieje, ze wprowadzenie klatki wyeliminuje zachowania z ktorymi mam najwiekszy problem przy ocenianiu tej walki. 

  229. Proponuję ponownie obejrzeć drugą rundę. Dla leniwych w skrócie z czasem liczonym do tyłu:
    05:00 – 04:30 maszerowanie bez walki i dominującej pozycji żadnego zawodnika
    04:30 – 04:00 klincz na korzyść Strusa z dobrymi ciosami Strusa
    04:00 – 03:20 napieranie Horwicha, kilka ciosów wyprowadzanych z obu stron
    03:20 – 00:45 obalenie i kontrola walki z parteru Horwicha
    00:45 – 00:00 stójka na korzyść Strusa

    Nawet jeśli policzymy początkową stójkę na korzyść Strusa (04:00-03:20), co wg mnie jest wątpliwe, to mamy 1:55. W parterze wyraźna przewaga Horwicha przez 2:35.

    Patrząc z mojej perspektywy Strus przeważał tylko przez 1:15. Nie zaliczył żadnego obalenia.

    Pewnie się nie znam na sędziowaniu, ale nie można moim zdaniem policzyć ile czasu Strus leżał na macie, odjąć go od czasu całej rundy i wynik przypisać jako przewagę Piotrka.

  230. Strus w wywiadzie twierdzi że nie łapał się celowo lin.

    Można to sprawdzić na gifach u konkurencji NEWS, bo tutaj mamy moderacje.

  231. Wojek, obejrzę jeszcze raz tę rundę (chyba nie dziś) i dokładniej się przyjrzę. Choć tak jak pisałem tak oceniałem na żywo a takie ocenianie najbardziej się liczy, bo zapewnie nie raz odtwarzałałeś walki, które sędziowałeś i po analizie zmieniłbyś punktację 😉

    JP. Nie jest ważne kto jak długo na kim  leżał, tylko kto co zrobił z danej pozycji (nie koniecznie z góry)

  232. jp78

    Czym objawiała się ta wyraźna przewaga Horwicha przez te 2:35, skoro tak pisałem już kilka razy według kryteriów w Nevadzie garda jest pozycją neutralną?

    Jakie efektywne techniki punktowane w MMA, oprócz jednego obalenia, Horwich wykonał będąc w parterze?

  233. apropo przewagi w parterze? Moje pytanie zostało uwzględnione w szczence czy możemy podyskutowac teraz jesli się w niej nie znalazło?

  234. Myslalem, ze garda to pozycja dominujaca, analogicznie do walki w klinczu gdzie jedna osoba wciska druga w siatke i sa to pozycje, ktore mimo wszystko sa dominujace i jakos wplywaja na obraz walki. Dobrze wiedziec, ze jak jest sie pasywnym to nie do konca.

  235. Wojsław ty mnie nie pytaj co zrobił Horwich, bo to Ty jesteś sędzią i skoro już się udzielasz na forum to przekonaj mnie i innych, że przewagę miał w tej rundzie Strus. Ostatnie 45 sekund nie podlega dyskusji, ale co z Twoimi 2:30 przewagi Strusa? Czy jako profesjonalny sędzia doliczyłeś do tego czasu kłapanie w kółko przez 30 sekund początku rundy?

    Moim zdaniem, kontrola walki w parterze przez Horwicha była wyraźna. Strus nic nie mógł zrobić. Przyjął kilka ciosów i kopnięć. Horwich polował na poddnie, zrobił dwa obalenia i raz się przed nim obronił. Co zrobił Strus, że runda była przez niego wygrana?

  236. jp, przecież Wojsław to cały czas tłumaczy… Przewiń w tył i przeczytaj kilka razy, na prawdę ciężko to przyswoić? Ja dałem remis, raz Wojka zapytałem,odpowiedział i przyjąłem i mam zamiar drugi raz obejrzeć i zanalizować walkę. Przeczytaj wcześniejsze wypowiedzi, zrób to samo- obejrzyj walkę, jeżeli się nie zgodzisz z Wojsławem to napisz w czym nie miał racji. Ciągle się pytasz,pytasz, on odpowiada a ty dalej nic nie wiesz, albo nie chcesz wiedzieć.

  237. Dla mnie ta walka to ewidentny remis, pisałem to na żywo, piszę po obejrzeniu jej kilku razy więcej. Wojsław którego zawsze szanowałem mimo iż nazywał mnie wielkim hejterem KSW przy okazji krytykowanego przeze mnie… Strusa, może się obronić tym że Horwich nie miał znaczącej przewagi w parterze, tak aby zdobywać dla siebie rundy. Pamiętam jednak chat i to co w dużej grupie wtedy stwierdziliśmy, praktycznie wszyscy dali 1 rundę dla Horwicha, drugą i trzecią dla Strusa, -1 punkt za czerwoną czyli remis. Jeśli nad czymś bym się zastanawiał, to nad tym czy druga runda nie była remisowa. Przez chwilę nie pomyślałem o tym że Strus może dostać wygraną w 3 rundach bo zwyczajnie nie był lepszy od Horwicha. Jak dla mnie był równie słaby, zresztą pamiętam śmiech jednego z redaktorów MMA Rocks, po 1 rundzie, gdy stwierdził że Polski prospekt jest bezradny wobec sprowadzeń i dominacji Horwicha. Nie będę Wojsław szerzył krytyki, bo uważam że była to po prostu niefortunna sytuacja. Podtrzymuje swoją opinię z przed walki, o tym że Strus jest przereklamowany i reprezentuje niższy poziom, niż wskazuje jego pozycja w KSW. Bez spiny, powodzenia w przyszłości

  238. Podziwiam to ,że niektórzy nie potrafią przyznać się do błędu. To ,że Horwich nie zrobił wiele nie oznacza automatycznie ,że Strus zrobił więcej. Wojek ,naprawdę nie uważasz że najuczciwszą decyzją (uwzględniając odjęcie punktu) w tym pojedynku byłby remis ? Przyznaje ,że walka oglądana na żywo wydawała mi się w większym stopniu wygrana przez Mata ,po oglądnięciu dwukrotnie powtórki ta przewaga już nie była dla mnie jasna ,co nie oznacza że widziałem tam przewagę Piotrka. Gdyby nie ten punkt to owszem ,nie ma problemu ,wygrywa zupełnie słusznie. Franek ,pytanie powinno brzmieć od kiedy się wygrywa walkę dając się bardzo łatwo obalać ,będąc w dwóch rundach przez połowę czasu na plecach i dostając mocne ciosy z góry ,przyjmując mocne kopnięcia i co najważniejsze tracąc jeden punkt gdy walka jest na styku. Jak widać dyskusja powstała dlatego ,że w ocenie wielu ludzi punktacja jest niesprawiedliwa ,a nie dlatego ,że jedna czy dwie osoby wyraziły swoje subiektywne zdanie 😉

  239. Batman właśnie o tym piszę. Nie ma tej rundzie po równo przewagi dla każdego zawodnika. Strus miał 30 sekund klinczu na początku i końcowe 45 sekund. Pisanie przez Wojsława, że było po równo 2:30 to moim zdaniem nieporozumienie.

  240. Po prostu przyzwyczaliście się do sędziowania w UFC, gdzie leżenie w gardzie albo dociskanie do siatki sędziowie uznają się za dominację (niezgodnie z zasadami). Wojek ma inne podejście, czytajcie co pisze o tym jakie akcje są punktowane według regulaminu. 

  241. Nawet jeśli 2 runde mozna było dac na remis, to być może w KSW jest troche podobnie jak w UFC, gdzie nie zaleca sie dawać remisów, więc Wojek dął wygrną Polaka, aczkolwiek, byc może mógł dac remis

  242. ziggy123 zgodnie z tym co piszesz pierwsza runda Materla-Silva niekonecznie była na korzyść Michała, bo z leżenia przez całą rundę nic nie wynikło, a Silva się skutecznie bronił przed poddaniami.

    Jestem ciekaw jak w nawiązaniu do opinii, że zawodnik napierający w stójce, trzymający klincz czy kontrolujący walkę w parterze nie ma przewagi, potoczą się kolejne gale. Szczególnie takie, w których polscy zawodnicy będą mieli walki jak Horwich.

  243. Jestem ciekaw jak w nawiązaniu do opinii, że zawodnik napierający w stójce, trzymający klincz czy kontrolujący walkę w parterze nie ma przewagi,

    To zależy co kto rozumie przy słowie "kontrola" I niech lepiej każdy kto używa tego słowa wyjaśni co dla niego to słowo oznacza, Bo dla jednych to jest leżenie na przeciwniku a dla innych aktywna postawa. Ja nie uważam, że zawodnik,który jest na górze zawsze kontroluje walkę, bo często tak na prawdę nie potrafi wykorzystać swojej pozycji a zawodnik z dołu zagraża mu co chwila jakimiś dźwigniami.W tym przypadku nie było ani jednego, ani drugiego.Matt tylko utrzymywał swoją pozycję a Strus nie umiał z niej wyjść. To wg. mnie powinien być następny krok w jego przygotowaniach.

  244. Cała dyskusja skupia się na odbijaniu piłeczki i na Horwichu. Tylko nikt nie pisze, co zrobił Strus aby wygrać. Co zrobił w R2 i w czym był lepszy od Horwicha. Nic. Cisza.

    Komentarze merytoryczne “hehe” i “walka z wiatrakami” tylko potwierdzają brak argumentów. A jak temat skupił się wokół naczelnego mmarocks to jakoś i ucichło plucie na KSW.

    Miłej nocy.

  245. Jp,przeczytaj moje wcześniejsze wpisy,wypwoiadałem się tylko na 3 stronie, zrozumiesz o co mi chodzi, Próbuję ci wytłumaczyć, że trzeba spojrzeć w obie strony.

  246. @Wojslaw zmotywował mnie do lektury, a więc kilka cytatów z regulaminu:

    “Runda na galach KSW odbywa siĊna dystansie 5 minut z 1 minutą przerwy pomiędzy rundami”

    “Każdy faul jest równoznaczny z punktami ujemnymi w ocenie walki zawodnika przez sędziów.
    Dyskwalifikacja może nastąpić po konsultacji sędziego ringowego z sędzią głównym gdy:
    a) zawodnik trzy razy nieumyślnie złamie zasady walki
    b) zawodnik z premedytacją złamie zasady walki

    “Głębokie pochylenie nadal może być nadal trakowana jako akcja z góry.”
    – mała literówka w regulaminie

    “W sytuacji parterowej, gdy zawodnicy znajdują się poza linami ringu, Sędzia wstrzymuje walkę i przesuwa zawodników nie naruszając ułożenia ciała. Jeśli sytuacja jest do odtworzenia ( czas walki nie jest wówczas zatrzymywany)”

    Faule:
    “atakowanie rywala po gongu”
    “umyślne niestosowanie się do instrukcji sędziego ringowego”

    “w przypadku trzeciego ostrzeżenia zawodnik otrzymuje czerwoną kartę co jest równoznaczne z odjęciem jednego punktu na kartach sędziowskich oraz z odjęciem od honorarium zawodnika 20 % sumy)”

    Brakuje mi informacji w regulaminie o tym, co robi sędzia po daniu kartki gdy zawodnik w klinczu trzyma się lin.

    Dlaczego sędzia rozrywa klincz, a nie wraca do pozycji z której zawodnik przeciwny dominował?

    Przerwa między 1-2 rundą trwała o połowę więcej niż przewiduje regulamin.
    90sek?

    Dlaczego? To już nie pierwszy raz kiedy ratuje się zawodnika wydłużając czas odpoczynku.

  247. zawodnik otrzymuje czerwoną kartę co jest równoznaczne z odjęciem jednego punktu na kartach sędziowskich oraz z odjęciem od honorarium zawodnika 20 % sumy

     

    A tego , to nie wiedziałem! Wyobraźcie, jak na czerwoną kartkę dla Mameda, czy Pudziana ucieszyliby sie włodarze Laughing

  248. Moim zdaniem przesadzacie trochę z tym, że Strus niesprawiedliwie wygrał tą walkę. Ja osobiście punktowałem 29-28, ale jeżeli musiałbym komuś przyznać drugą rundę to prędzej dałbym ją Piotrkowi niż Horwichowi.

  249. Ja dalem remis.

    Horwich powinien wiecej pracowac z gory tzn. g’n’p zaznaczyl by bardziej swoja przewage.

    Strus łapał liny w każdej rundzie i był cały czas na wstecznym. Dodatkowo przecież liczą się obrażenia tzn. jak bardzo znaczące były te ciosy. Jak to jest tylko takie punktowanie, że nie robi szkód praktycznie no to sorry. Strasznie mnie to irytuje w walkach.

    Przykład Machidy pokazuje, że jednak samą walką z wstecznego można być mocno skarcony przez sędziów. Lyoto nawet w walkach z Rampage czy Davis kilka razy mocno wstrząsnął przeciwnikiem udaną kombinacją i tak dostał w dupe runde po jakimś obaleniu pod koniec rundy lub poprostu bo się cofał.

    W mojej opinii Struś zrobił za mało na zwycięstwo i sprawiedliwym wynikiem był by remis. Ale wojka argumentacja do mnie dociera i rozumiem jego punkt widzenia.

  250. rozumiem, ze Court McGee broni sie sam, na niego kurs rowniez byl wysoki w pewnym momencie, a za chwile zaczal dyrastycznie spadac… 🙂

    zgadzam sie z analiza Greena. w walce Faber – MacDonald jestem tak rozdarty, ze nie wiem kogo mialbym obstawic, obu lubie. ciekaw jestem tego Makovsky'ego.

    na Castillo nikt nie liczy? :>

  251. rozumiem, ze Court McGee broni sie sam, na niego kurs rowniez byl wysoki w pewnym momencie, a za chwile zaczal dyrastycznie spadac… 🙂

    zgadzam sie z analiza Greena. w walce Faber – MacDonald jestem tak rozdarty, ze nie wiem kogo mialbym obstawic, obu lubie. ciekaw jestem tego Makovsky'ego.

    na Castillo nikt nie liczy? :>

  252. rozumiem, ze Court McGee broni sie sam, na niego kurs rowniez byl wysoki w pewnym momencie, a za chwile zaczal dyrastycznie spadac… 🙂

    zgadzam sie z analiza Greena. w walce Faber – MacDonald jestem tak rozdarty, ze nie wiem kogo mialbym obstawic, obu lubie. ciekaw jestem tego Makovsky'ego.

    na Castillo nikt nie liczy? :>

  253. rozumiem, ze Court McGee broni sie sam, na niego kurs rowniez byl wysoki w pewnym momencie, a za chwile zaczal dyrastycznie spadac… 🙂

    zgadzam sie z analiza Greena. w walce Faber – MacDonald jestem tak rozdarty, ze nie wiem kogo mialbym obstawic, obu lubie. ciekaw jestem tego Makovsky'ego.

    na Castillo nikt nie liczy? :>

  254. Green zagrany co to reszy to stawialem na johnsons i fabera w dublu i na moje oko ma spora sznse na wejscie.

    dobra robota:P

  255. Green zagrany co to reszy to stawialem na johnsons i fabera w dublu i na moje oko ma spora sznse na wejscie.

    dobra robota:P

  256. Green zagrany co to reszy to stawialem na johnsons i fabera w dublu i na moje oko ma spora sznse na wejscie.

    dobra robota:P

  257. Green zagrany co to reszy to stawialem na johnsons i fabera w dublu i na moje oko ma spora sznse na wejscie.

    dobra robota:P

  258. Podoba mi się analiza Fabera z Macdonaldem chyba jeden z nielicznych na forum zagrałem Maydaya bo zawsze jestem za młodymi wilkami i jestem przekonany ,że to jest jego czas choć porażka z Urijahem nie jest żadną ujmą.Co do Makovskiego to może być różnie jest Underdogiem przez duże U ale mam go chyba na jednym kuponie i taśmie spierdoli to płaczu nie będzie ale wole żeby zaskoczył i sprawił mała niespodziankę.Jeśli chodzi o walke o pas to wynik może iść w każdą ze stron ostatnio był split i czuje ,że teraz będzie podobnie chyba ,że któryś zaskoczy i będzie przed czasem.Postawiłem na Mysze ale Benevidez jak najbardziej nadaje się na mistrza.Najbardziej jestem pewien Greena i wyczuwam KO.

    Po raz kolejny świetna robota Panowie.

  259. Podoba mi się analiza Fabera z Macdonaldem chyba jeden z nielicznych na forum zagrałem Maydaya bo zawsze jestem za młodymi wilkami i jestem przekonany ,że to jest jego czas choć porażka z Urijahem nie jest żadną ujmą.Co do Makovskiego to może być różnie jest Underdogiem przez duże U ale mam go chyba na jednym kuponie i taśmie spierdoli to płaczu nie będzie ale wole żeby zaskoczył i sprawił mała niespodziankę.Jeśli chodzi o walke o pas to wynik może iść w każdą ze stron ostatnio był split i czuje ,że teraz będzie podobnie chyba ,że któryś zaskoczy i będzie przed czasem.Postawiłem na Mysze ale Benevidez jak najbardziej nadaje się na mistrza.Najbardziej jestem pewien Greena i wyczuwam KO.

    Po raz kolejny świetna robota Panowie.

  260. Podoba mi się analiza Fabera z Macdonaldem chyba jeden z nielicznych na forum zagrałem Maydaya bo zawsze jestem za młodymi wilkami i jestem przekonany ,że to jest jego czas choć porażka z Urijahem nie jest żadną ujmą.Co do Makovskiego to może być różnie jest Underdogiem przez duże U ale mam go chyba na jednym kuponie i taśmie spierdoli to płaczu nie będzie ale wole żeby zaskoczył i sprawił mała niespodziankę.Jeśli chodzi o walke o pas to wynik może iść w każdą ze stron ostatnio był split i czuje ,że teraz będzie podobnie chyba ,że któryś zaskoczy i będzie przed czasem.Postawiłem na Mysze ale Benevidez jak najbardziej nadaje się na mistrza.Najbardziej jestem pewien Greena i wyczuwam KO.

    Po raz kolejny świetna robota Panowie.

  261. Podoba mi się analiza Fabera z Macdonaldem chyba jeden z nielicznych na forum zagrałem Maydaya bo zawsze jestem za młodymi wilkami i jestem przekonany ,że to jest jego czas choć porażka z Urijahem nie jest żadną ujmą.Co do Makovskiego to może być różnie jest Underdogiem przez duże U ale mam go chyba na jednym kuponie i taśmie spierdoli to płaczu nie będzie ale wole żeby zaskoczył i sprawił mała niespodziankę.Jeśli chodzi o walke o pas to wynik może iść w każdą ze stron ostatnio był split i czuje ,że teraz będzie podobnie chyba ,że któryś zaskoczy i będzie przed czasem.Postawiłem na Mysze ale Benevidez jak najbardziej nadaje się na mistrza.Najbardziej jestem pewien Greena i wyczuwam KO.

    Po raz kolejny świetna robota Panowie.

  262. @baju

    Oczywiście mam kupon z McGee. 🙂 Zdążyłem wyhaczyć jak było 2.02.

    Court jest faworytem, ale Laflare'a nie można lekceważyć. To wyborny zapaśnik, który bardzo fajnie się pokazał w ostatniej walce. Obstawiam przeciwko nie mu ze względu na to, że wziął walkę w zastępstwie kilka tygodni temu, a McGee miał pełny obóż przygotowawczy + to, że w niższej kategorii dobrze się prezentuje i ma całkiem dobre tdd.

  263. @baju

    Oczywiście mam kupon z McGee. 🙂 Zdążyłem wyhaczyć jak było 2.02.

    Court jest faworytem, ale Laflare'a nie można lekceważyć. To wyborny zapaśnik, który bardzo fajnie się pokazał w ostatniej walce. Obstawiam przeciwko nie mu ze względu na to, że wziął walkę w zastępstwie kilka tygodni temu, a McGee miał pełny obóż przygotowawczy + to, że w niższej kategorii dobrze się prezentuje i ma całkiem dobre tdd.

  264. @baju

    Oczywiście mam kupon z McGee. 🙂 Zdążyłem wyhaczyć jak było 2.02.

    Court jest faworytem, ale Laflare'a nie można lekceważyć. To wyborny zapaśnik, który bardzo fajnie się pokazał w ostatniej walce. Obstawiam przeciwko nie mu ze względu na to, że wziął walkę w zastępstwie kilka tygodni temu, a McGee miał pełny obóż przygotowawczy + to, że w niższej kategorii dobrze się prezentuje i ma całkiem dobre tdd.

  265. @baju

    Oczywiście mam kupon z McGee. 🙂 Zdążyłem wyhaczyć jak było 2.02.

    Court jest faworytem, ale Laflare'a nie można lekceważyć. To wyborny zapaśnik, który bardzo fajnie się pokazał w ostatniej walce. Obstawiam przeciwko nie mu ze względu na to, że wziął walkę w zastępstwie kilka tygodni temu, a McGee miał pełny obóż przygotowawczy + to, że w niższej kategorii dobrze się prezentuje i ma całkiem dobre tdd.

  266. szady co tam jeszcze zagrales?, ukrywasz kupony:D:-)?

    Kiras@

    SZady zawsze ,,pokazywal" i jak pamiec mnie nie myli to zle na tyym nie wychodzil 🙂

  267. szady co tam jeszcze zagrales?, ukrywasz kupony:D:-)?

    Kiras@

    SZady zawsze ,,pokazywal" i jak pamiec mnie nie myli to zle na tyym nie wychodzil 🙂

  268. szady co tam jeszcze zagrales?, ukrywasz kupony:D:-)?

    Kiras@

    SZady zawsze ,,pokazywal" i jak pamiec mnie nie myli to zle na tyym nie wychodzil 🙂

  269. szady co tam jeszcze zagrales?, ukrywasz kupony:D:-)?

    Kiras@

    SZady zawsze ,,pokazywal" i jak pamiec mnie nie myli to zle na tyym nie wychodzil 🙂

  270. Szademu się pewnie udziela reguła mojego koleszki który nie pokazuje kuponów bo myśli ,że pokazywanie przynosi pecha i kupon mu wleci jak nikomu nie pokaże 🙂 oczywiście głupie żarty pucuj sie Szady co tam puściłeś 😀

    @Zychal dobrze o tym wiem 😀 robie sobie takie podśmiechujki małe

  271. Szademu się pewnie udziela reguła mojego koleszki który nie pokazuje kuponów bo myśli ,że pokazywanie przynosi pecha i kupon mu wleci jak nikomu nie pokaże 🙂 oczywiście głupie żarty pucuj sie Szady co tam puściłeś 😀

    @Zychal dobrze o tym wiem 😀 robie sobie takie podśmiechujki małe

  272. Szademu się pewnie udziela reguła mojego koleszki który nie pokazuje kuponów bo myśli ,że pokazywanie przynosi pecha i kupon mu wleci jak nikomu nie pokaże 🙂 oczywiście głupie żarty pucuj sie Szady co tam puściłeś 😀

    @Zychal dobrze o tym wiem 😀 robie sobie takie podśmiechujki małe

  273. Szademu się pewnie udziela reguła mojego koleszki który nie pokazuje kuponów bo myśli ,że pokazywanie przynosi pecha i kupon mu wleci jak nikomu nie pokaże 🙂 oczywiście głupie żarty pucuj sie Szady co tam puściłeś 😀

    @Zychal dobrze o tym wiem 😀 robie sobie takie podśmiechujki małe

  274. Dobrze wiecie, że ja się nigdy nie boję ujawniać swoich kuponów przed galą. 🙂

    Każdy za tą samą stawkę:
    Benavidez 2.07
    Mendes przez KO/TKO/DQ 1.85
    McGee 2.02
    Bowling 1.94
    Ozkilic + Jorgensen AKO 1.91
    Green 2.27

    Rozważam dołożenie trochę pieniążków na McGee i Greena. Na spokojnie to przemyślę do jutra wieczora.

  275. Dobrze wiecie, że ja się nigdy nie boję ujawniać swoich kuponów przed galą. 🙂

    Każdy za tą samą stawkę:
    Benavidez 2.07
    Mendes przez KO/TKO/DQ 1.85
    McGee 2.02
    Bowling 1.94
    Ozkilic + Jorgensen AKO 1.91
    Green 2.27

    Rozważam dołożenie trochę pieniążków na McGee i Greena. Na spokojnie to przemyślę do jutra wieczora.

  276. Dobrze wiecie, że ja się nigdy nie boję ujawniać swoich kuponów przed galą. 🙂

    Każdy za tą samą stawkę:
    Benavidez 2.07
    Mendes przez KO/TKO/DQ 1.85
    McGee 2.02
    Bowling 1.94
    Ozkilic + Jorgensen AKO 1.91
    Green 2.27

    Rozważam dołożenie trochę pieniążków na McGee i Greena. Na spokojnie to przemyślę do jutra wieczora.

  277. Dobrze wiecie, że ja się nigdy nie boję ujawniać swoich kuponów przed galą. 🙂

    Każdy za tą samą stawkę:
    Benavidez 2.07
    Mendes przez KO/TKO/DQ 1.85
    McGee 2.02
    Bowling 1.94
    Ozkilic + Jorgensen AKO 1.91
    Green 2.27

    Rozważam dołożenie trochę pieniążków na McGee i Greena. Na spokojnie to przemyślę do jutra wieczora.

  278. Pozwolę sobie skopiować co postawiłem:

    Johnson • 1,794
    Mendes/Lentz under 2,5 • 2,25
    McDonald • 2,35
    Lauzon/Danzig under 2,5 • 1,92
    Johnson + Mendes + Lauzon + Barboza + Healy • 6,78
    McKenzie • 3,0
    Healy + Mendes • 1,98

  279. Pozwolę sobie skopiować co postawiłem:

    Johnson • 1,794
    Mendes/Lentz under 2,5 • 2,25
    McDonald • 2,35
    Lauzon/Danzig under 2,5 • 1,92
    Johnson + Mendes + Lauzon + Barboza + Healy • 6,78
    McKenzie • 3,0
    Healy + Mendes • 1,98

  280. Pozwolę sobie skopiować co postawiłem:

    Johnson • 1,794
    Mendes/Lentz under 2,5 • 2,25
    McDonald • 2,35
    Lauzon/Danzig under 2,5 • 1,92
    Johnson + Mendes + Lauzon + Barboza + Healy • 6,78
    McKenzie • 3,0
    Healy + Mendes • 1,98

  281. Pozwolę sobie skopiować co postawiłem:

    Johnson • 1,794
    Mendes/Lentz under 2,5 • 2,25
    McDonald • 2,35
    Lauzon/Danzig under 2,5 • 1,92
    Johnson + Mendes + Lauzon + Barboza + Healy • 6,78
    McKenzie • 3,0
    Healy + Mendes • 1,98

  282. Mendes/Lentz under 2,5 • 2,25

    Podoba mi się. Teraz jest już mniej. Ja zagrałem na Mendes by KO/TKO i mam na to cały pojedynek. 😉 Ale w sumie ten Twój typ bardziej atrakcyjny się wydaje.

  283. Mendes/Lentz under 2,5 • 2,25

    Podoba mi się. Teraz jest już mniej. Ja zagrałem na Mendes by KO/TKO i mam na to cały pojedynek. 😉 Ale w sumie ten Twój typ bardziej atrakcyjny się wydaje.

  284. Mendes/Lentz under 2,5 • 2,25

    Podoba mi się. Teraz jest już mniej. Ja zagrałem na Mendes by KO/TKO i mam na to cały pojedynek. 😉 Ale w sumie ten Twój typ bardziej atrakcyjny się wydaje.

  285. Mendes/Lentz under 2,5 • 2,25

    Podoba mi się. Teraz jest już mniej. Ja zagrałem na Mendes by KO/TKO i mam na to cały pojedynek. 😉 Ale w sumie ten Twój typ bardziej atrakcyjny się wydaje.

  286. Ja mam powązny problem z wytypowaniem kogoś z walki wieczoru. Albo Demitrious wygra decyzją, albo będzie TKO od Benavideza.

    Faber raczej wygra z młodym McDonaldem, którego bardzo lubię. Ciekawe walki się zapowiadają, a OS kurde nie puszcza jej w TV ;/

    Bardzo dobra analiza panowie!

  287. Ja mam powązny problem z wytypowaniem kogoś z walki wieczoru. Albo Demitrious wygra decyzją, albo będzie TKO od Benavideza.

    Faber raczej wygra z młodym McDonaldem, którego bardzo lubię. Ciekawe walki się zapowiadają, a OS kurde nie puszcza jej w TV ;/

    Bardzo dobra analiza panowie!

  288. Ja mam powązny problem z wytypowaniem kogoś z walki wieczoru. Albo Demitrious wygra decyzją, albo będzie TKO od Benavideza.

    Faber raczej wygra z młodym McDonaldem, którego bardzo lubię. Ciekawe walki się zapowiadają, a OS kurde nie puszcza jej w TV ;/

    Bardzo dobra analiza panowie!

  289. Ja mam powązny problem z wytypowaniem kogoś z walki wieczoru. Albo Demitrious wygra decyzją, albo będzie TKO od Benavideza.

    Faber raczej wygra z młodym McDonaldem, którego bardzo lubię. Ciekawe walki się zapowiadają, a OS kurde nie puszcza jej w TV ;/

    Bardzo dobra analiza panowie!

  290. Jak dla mnie kurs na Uyenoyame również jest zawyżony, i nie wiem czy nie zaryzykować i nie puścić parę groszy.

  291. Jak dla mnie kurs na Uyenoyame również jest zawyżony, i nie wiem czy nie zaryzykować i nie puścić parę groszy.

  292. Jak dla mnie kurs na Uyenoyame również jest zawyżony, i nie wiem czy nie zaryzykować i nie puścić parę groszy.

  293. Jak dla mnie kurs na Uyenoyame również jest zawyżony, i nie wiem czy nie zaryzykować i nie puścić parę groszy.