Pojedynek prawdopodobnie dwóch obecnie najlepszych kickbokserów wagi ciężkiej na świecie z wczorajszej gali It’s Showtime w Amsterdamie.

142 KOMENTARZE

  1. Schilt to drewniany zawodnik,nie ma pojęcia o boksie a jego jedyne atuty to wzrost i kopniecia nogami.Szkoda,ze jest mało takich zawodnikow jak Hari,którzy potrafia skracać dystans,mocno bić rekami i sa słusznego wzrostu.Ktoś go b.dobrze ustawił na zawodnika,który nic nie potrafi tylko kopac.Więcej takich jak Hari a takie drewno jak Schilt nie miałby prawa zaistnieć w k1.Niestety większość w k1 Holendrowi nawet brody nie sięga a boksersko są na poziomie „fighterów” spod budki z piwem :/

  2. raczej ma pojecie skory wygrywal z naj-lepszymi 🙂 nigdy nie walczyl pieknie ale skutecznie a jego atutem byly kolana… 🙂 umarł król, niech żyje król … 🙂

  3. Hari ma wzrost(prawie dwa metry),zasieg ramion i dobry styl na Shilta,ktory nie trzymal nawet gardy wiec trudno sie dziwic ze wylapal ciosy.

  4. bądźcie sprawiedliwi i uchylcie czoła przed Bonjasky”m i Overeemem, którzy zlali w dwóch ostatnich walkach Hari’ego. Pierwszy przez dyskwalifikację co prawda, ale położył wczesniej na deski marokańca, a drugi co nawet w K-1 nie walczy nawet na co dzień

  5. Poza tym Hari po ostatnich „występach” bardzo potrzebował takiego zwycięstwa nad topowym zawodnikiem.
    Moim zdaniem w obecnej chwili jest najlepszym zawodnikiem K-1 nie zależnie od ostanich przegranych, ale i tak nie darzę go zbytnią sympatią.

  6. zgadzam sie z jednym z przedmowcow zawsze mowiłem ze boks schilta to jest jakas pomyłka a ze hari ma ok 2 wiec wykoryzstał to, super ze ktos taki jk hari walczy a nie przerosniete

  7. Panowie, Hari walczy bezkompromisowo- potrafi pięknie wygrać- aby po chwili ktoś go znokautował- taki ma styl walki- jest wyszczekany, krnąbrny, mysli ze jest mistrzem świata- ale obecnie to zawodnik który ma najwięcej błysku i talentu w K-1
    –> do anonima: jezli chciałbyś aby przybrał na masie- to polecam zobaczyć Hariego pare lat temu jak zaczynał- ważył może z 80 kg byl szczuplutki i przewracał sie nawet po ciosie na blok… w ostanich m-cach widać bardzo duze postępy jezli chodzi o sylwetke i mase ciała- moze przez to tyle nie kopie co kiedys ale sile wieksza

  8. Nigdy nie lubiłem walk Shilta, zbyt duża przewaga wzrostu i brak oszałamiającej techniki, ktoś taki nie może być mistrzem. Badr Hari w pełni zasługuje na ten tytuł.

  9. Panowie powinno byc tak 60 % kopnięcia 40% ręce boks mniej wiecej u schilta zawsze było 85% nogi 15% boks,wiem ze łatwo jest krytykowac ale poprostu gdyby nie warunki to ……..

  10. moge się załozyć że na WGP rozstawią ich w ćwierćfinale, najpozniej w połfinale
    japonce zrobia wszystko by Schilt nie wygrał po raz kolejny
    bedzie miał ciezsza przeprawe niz Kyschenko w maxie 🙂

  11. Ta walka potwierdziła że zawodnicy K1 nie sa najlepszymi uderzaczami na świecie. Hari wygrał tą walke boksersko, a wyobrazcie sobie co by tam zrobili topowi bokserzy ciezkiej wagi jak bracia Klitshko czy David Haye. Jestem pewnien że Hari boksersko nie dorasta im do pięt (nie ta precyzja, siła, technika itp) a mimo to pokonał 3-krotnego triumfatora K1. Wniosek? Bokserzy to najlepsi uderzacze na ziemi.

  12. Hari każdego zawodowego boksera złożyłby trzema, czterema low-kickami. Zawodnicy K-1 to najlepsi uderzacze na ziemi.

  13. Porównując jak Hari wyglądał na początku przygody z k-1 to teraz przypakował znacząco.

  14. Sensation miał chyba na mysli, że bokserzy to najlepsi bokserzy na świecie 😉

  15. Moze mi powiesz ze Klitsko nie potrafil by trafic Hariego? Jedna bomba Badr slodko spi

  16. Oba sporty są piękne, ale Klitshko nie miłby odpowiedzi na banalnego front kicka, nie mówiąc o kopnieciu okrężnym, kolanie w klinczu. Mercer po kopnięciu od Bonjaskiego chciał iść do domu…

  17. Sensation: Wejś pod uwagę że nogi są dłuższe niż ręce. Hari by po prostu sobie „obskakiwał” takiego Klitschko i okopywał mu nogi.

    Nie znam bokserów, którzy osiągają/li sukcesy w K-1. Ale znam kickboxerów którzy osiągają sukcesy w boksie (Skelton, Ustinov)

  18. Francois Botha w K1ma rekord 2-10 (w tym jedna wygrana przez kontuzje Aertsa)

  19. Ale po co w ogole dyskutowac i dawac przyklady? Kazdy turniej weryfikowal umiejetnosci uderzaczy w jednej plaszczyznie (o mma juz nie wspominam,bo tam kompletny uderzacz bez znajomosci parteru nie ma szans).
    Boks jest wspanialym sportem,tak jak i inne sporty zreszta,ale nie ma mozliwosci startowania w K1, lub formule MMA z jednym stylem- przeciez to jest smieszne. To nie Turniej o Puchar Krola Dzielicy Zdzisia-bez jaj.

  20. Chłopaki wiecie gdzie można obejrzeć reszte walk? Patrzyłem na kimjudas ale tam jest tylko ta walka – możecie podać jakieś linki? z gury dzięki

  21. Masato walczył kiedyś z mistrzem świata WBA Koreańczykiem Youg Soo Choi, zastopował go w trzeciej rundzie. Dobrej klasy kickbokser w 99 na 100 przypadków pokona każdego boksera, jeśli tylko przyjmie odpowiednią taktykę. Bothe pokonywali nawet Aziz Khattou, Yusuke Fukimoto czy Jorgen Kruth.

    @ Olek

    Więcej walk jest w video vault na mma-tv

    Aha jeśli te posty, które usunąłem rzeczywiście pisał Marcin Najman prosiłbym o potwierdzenie tego najlepiej przez Artura Przybysza z KSW, wtedy je przywrócę. Pozdrawiam 🙂

  22. Trzeba zaznaczyc ze w K1 ani w MMA nigdy nie było pierwszoligowej czołówki bokserskiej. Botha to był już „emeryt” a każdy kto choć troche zna sie na boksie wie że był średniakiem. Mercer….Jak Ali wejdzie do ringu i przegra walke w K1 to też podacie go za przykład? ;))) Niech najlepsi z K1 walczą z Najlepszymi bokserami, wte
    dy szanse będą równe…Może troszke sie zapendziłem bo faktycznie Hari mógłby w walce z Klitshko zastosować taktyke okopywania nóg i nie wchodzenia w pół dystans, lepiej nie gdybac i tak takie pojedynki są nierealne. Odbijając troche od tematu, uważacie że zawodnicy MMA to najlepiej walczący na tej ziemi fighterzy?? ;)))

  23. Panowie po co ta dyskujsa..wiadomo ze K-1 to kick boxing- zaden bokser nie ustoi po 4 dobrze ulokowanych low kickach- i to nie dlatego ze jest slaby tylko p oprostu organizm nie jest przyzwyczajony do takiej walki- uda odmówią mu posłuszeństwa- Hari bedac troszke chudszy kopal high kicki jako jeden z najlepszych na świecie- teraz zmienil troche styl walki ale przyszlosc przed nim- niestty martwi mnie jego troche szklana szczęka:))

  24. zawodnicy w k1 najlepsi w k1, zawodnicy mma najlepsi w mma a bokserzy najlepsi w boksie hehe no ale jezeli chodzi o to kto np. kto by wygral na trawniku w parku to pewnie zawodnik mma z reszta w klatce masz podobnie jak na ulicy, no nie ma kraweznikow, budynkow tez duzo zalezy od otoczenia i szczescia no i kogo skonfrontujesz bo jak dasz jurasa i tysona to podejrzewam ze bokser wygra z zawodnikem mma ale jak dasz tysona i fedora…zawodnicy mma to wg mnie najlepsi fighterzy na ziemi 😀

  25. Najlepszy faighter na ziemi to z reguły ten który pierwszy dobrze trafi…Amen

  26. nie nie sa najlepsi kazdy topowy bokser pokonałby mistrzow mma pewnie w walce wszechstylowej? heheh:)..idz spac bo za duzo chyba poimprezowałes- wyobrazasz sobie nie wiem paqiao z np sherkiem? ze o gsp nie wspomne? przeciez to byłaby masakra
    chyba ze to była ironia to sorki
    ale jesli nie to leczenie proponuje i to jak najszybciej albo walke z zawodowcem w mma:)

  27. W zasadzie bokser nie jest przyzwyczajony do low kicka a jak wiadomo to jedno z najbardziej bolesnych kopnięć. Tego jakoś nie brałem zbytnio pod uwage. Nigdy nie dowiemy sie jednak jak by było naprawde, najlepsi bokserzy mają straszna kase, po co mają przechodzić do K1 za o wiele mniejsze , kiedy w boksie mają pewna pozycje a w K1 istnieje ryzyko porażki. Co do MMA to myśle że to najwieksi wojownicy;)) (a nie Shaolin;)) ) Taki był cel jej powstania, wyłaniać najlepsze sw walki, najlepszych zawodników. Jest to przecież formuła najbardziej zblizona realnej walce. Chciałbym w niej zobaczyc jeszcze paru mistrzów K1, Judo, Zapasów ( w tych 2 ost najlepiej mistrzów olimpijskich ; )

  28. Sensation, podałem Bothę i Mercera, bo byli to bokserzy starujący w K1. Ty bładzisz w Krainie Oz, gdzie Klitshko nokautuje Hariego.

  29. Myślę, że przykład z Masato który podałem jest chyba najbliższy rzeczywistości. Bokserski mistrz świata kontra mistrz k-1 max.

    Problemem bokserów byłoby nie tylko przyjmowanie low-kicków, ale przede wszystkim pozycja w jakiej walczą: skręcone ciało i wysunięta przednia noga.

  30. jeśli chodzi o bokserów w mma to przykładem jest zwyciezca złotych rękawic Marcus Davis

  31. Tak w zasadzie masz racje pozycja bokserska stanowi problem, ale można zawsze to zmienić;) Przeżyłem szok kiedy Alistair Overeem w K1 zniszczył Badra i był bliski pokonania Bonyaskiego ( prowadził całą walke) a przecież on teraz to głównie zawodnik MMA. Świadczy to o tym jak poziom stójki idzie do przodu. Juras przegrał z Jaroszem w K1, ciekaw jestem bardzo jakby to wyglądało na ringu MMA?? Może ktoś wpadnie na taki pomysł i zorganizuje taka walkę;)) Dzisiaj 23 50 Polsat Sport powtórka KSW jakby ktoś nie widział;)

  32. Ja wcale nie jestem ciekaw, bo wiem jakby to wyglądało: Juras sprowadziłby Jarosza do parteru, przeszedł gardę i poddał.

    Warto też pamiętać, że Overeem w MMA to głównie stójkowicz i trenuje w chyba najlepszym kickbokserskim gymie na świecie ze Schiltem, Leko, Arrabem i innymi.

  33. Być może tak by było. Fedor po walce ze Schiltem przyznał sie że była to jego jedna z najcieższych walk, miał również problemy z Huntem, a to przecież uderzacze, o co kaman;)) Ciekawi mnie czy Fedor jest naprawde najwiekszym wojownikiem naszej planety;)) nie moge doczekać sie jego walki z „Mordercą o twarzy dziecka” ale jakoś nie wydaje mi żeby był to najgodniejszy rywal z możliwych.

  34. walka bokser vs kickboxer rownie dobrze moglaby sie odbyc na zasadach bokserskich a wtedy kickboxerzy są raczej bez szans

  35. Pod koniec lat 80 w Ameryce organizowano walki Boxing vs. Kickboxing. Zasady były proste (aczkolwiek beznadziejne) – Bokser walczy jak bokser, kickboxer jak kickboxer (czyt. kickboxer mógł kopać, a bokser nie). W takiej walce zmierzyli się min. Art Jimmerson (późniejszy uczestnik UFC 1) i Don Wilson (mistrz świata w kickboxingu).

  36. no zgadzam sie Popek rak jest najlepszym wojownikiem na świecie. Venom weź no go tam wpisz #1p4p i #1 HW

  37. Venom
    Ja wcale nie jestem ciekaw, bo wiem jakby to wyglądało: Juras sprowadziłby Jarosza do parteru, przeszedł gardę i poddał. jestes pewny na 100% ze tak by bylo 😀 ???

  38. Sensation:
    – to chyba Fedor mówił o Mirku, że był jego najcięższym przeciwnikiem
    – walka box vs K1 nie ma sensu bo w zasadach boxerskich przeważa tyson a w K1 -hari
    -jest zasada że zawsze trafi się ktoś lepszy, więc nei wiadomo czy to Fedor jest najlepszym wojownikiem na świecie… jak dla mnei to MMA nie może wyłaniać najlepszych wojowników bo tam tez sa jednak zasady bardzo ograniczające realną walkę( uderzenia w krtań, w jaja, w plecy, czułe pkt, palce w oczy itd) jednak z drugiej strony Fedor ma zmysł do walki i często walczył poza ringiem mma… ciężko jest to ocenić a właściewie nei da się jednoznacznie powiedzieć TAK:)

  39. Jak juz porownujecie boks do k1 to podajcie przyklad naprawde dobrych bokserow. Holy, Bowe czy Tyson w swoich prime zabiliby Hariego przy pierwszym skroceniu dystansu. A jak myslicie ze kopniecia i lowkicki stanowilyby dla nich przeszkode niemozliwa do ominiecia to pozdrawiam.

    Botha i Mercer poszli do K1 dorabiac do emerytury, lata swietlne po swoich prime. W boksie po prostu nie mieli juz czego szukac.

    Zreszta nie bede dalej obrazal boksu porownujac go do K1. Powyzsza walka pokazuje przepasc miedzy tymi dwoma sportami, ale wy i tak pewnie wiecie lepiej, wiec piszcie sobie co chcecie :*

  40. I jeszcze dodam tylko ze Hari na tej ”walce tytanow” nokautuje jednego z najlepszych kickbokserow jaki walczyl w K1 uzywajac prawie wylacznie technik bokserskich i to bedacych na zenujacym poziomie (jesli porowac do czolowych bokserow)

  41. Panowie ale tu bredzicie.Dajcie spokój z tym Bothą i Mercerem.Przecież oni startując w k1 dorabiali sobie do sportowej emerytury.Botha pierwsze walki olał zupełnie i wyszedł całkiem bez formy a Mercer to dziadek.Czy uważcie,że np Tyson w swoich najlepszych latach dałby komuś powalczyć w k1 ? Przeciez on miał taki ciąg na przeciwnika,agresję i dynamit w rękach,ze nikt z obecnej ani dawnej czołówki k1nie zdązyłby wyprowadzic nawet jednego low-kicka.Czemu nigdy nie dojdzie do takiej walki?Gdybyśmy mieli dziś odpowiednika Tysona z lat 80tych,wątpię by organiztor K1 zapłacił mu 15-20 mln dolców za to by zobaczyc jak ten nokautuje ich mistrza w 20- 30 sek.Zreszta są to dyskusje na poziomie przedszkolnym bo NIE STYL SIE LICZY ALE CZŁOWIEK.Czy np B.J.J. zdobyłoby taką poularność gdyby nie Grace?A gdyby wtedy w UFC wystartowal zawodnik mniejszego talentu i przegrał? Równie bzdurna byłaby np dyskusja kto jest silniejszy czy trójboiści,czy strongmeni,czy kulturyści czy może Zdzicho co dzwiga w piwnicy.WSZYSTKO ZALEZY OD CZŁOWIEKA!

  42. reealdeal dobrze gadasz.Od siebie dodam jeszcze,ze są ludzie,którzy urodzili się po to by walczyć i wygrywać.I przypuszczam,ze gdyby np Tyson zaczynał od karate albo kick-boksingu to zrobiłby karierę w sportach kopanych a Fedor gdyby poszedł od małego w boks byłby teraz championem w tym sporcie 🙂

  43. Uwazam ze Vitali Kiliczko mialby szanse z czolowka K-1. Dlaczego?? Poniewaz sam kiedys byl profesjonalnym kickbokserem z sukcesami.A patrzac np. na Le Bannera ktory uzywa w wiekszosci umiejetnosci bokserskich uwazam ze Vitali po roku treningu pod K-1 moglby zawojowac swiat 😛 byloby to trudne z powodu wieku Ukrainca(37lat) ale wciaz wedlug mnie b.mozliwe.

  44. A teraz możecie spokojnie powyciągać ręce z nocnika (przypuszczam, że trzymacie je w tym samym) i przestać gdybać co BY zrobił ktoś GDYBY był kimś innym.

  45. Venom ,Garret-Dlaczego usuneliscie komentarz Marcina Najmana przy ktorym mialem beke?Przynajmniej poprawilibyscie innym humor:)

  46. wrescie schilt dostal lanie od czasôw ignashowa do sie nie stalo – Zato wiedzialem ze hari ma przewage bo gosc z transportera 3 go obalil i znaukautowal takze dal po prostu hariemu wzkazôwki jak to zrobic !!!
    Ah i fajne klutnie tu sâ o mma k-1 bowie itd… tak na prawde to mysle ze bruce lee by ich razem w dwojke zamordowal przy marnych swoich 70kg –

  47. Tak tak porównywanie zawodników K-1 do bokserów to obraza, przecież ci pierwsi w ogóle nie trenują, a ci drudzy to bogowie. A w temacie najwięcej do powiedzenia ma osoba, która podobnie jak Kubacki pisze Grace zamiast Gracie, nie wiem jak inni ale ja pasuje.

  48. reealdeal i mmafan święta racja. bułgar Fedor mówił że walka ze Schiltem była jedną z najcieższych w karierze. Wiekszość walk w K1 konczy się przy pomocy technik bokserskich. To logiczne że zawodnicy K1 boksersko nie dorastają najlepszym bokserom do pięt. Heh Tyson, Holly czy Lewis w latach świetności jakby strzelił Hariego to ten nie zdążył by powiedzieć ała, już by spał, najszybsza kołysanka na świecie:). Dlaczego zawodnicy MMA mają być najlepszymi „wymiataczami” na ziemi?? Hmm są np najbardziej wszechstronni, proste że nawet Fedor nic by nie zrobił w stójce z czołowym bokserem gdyby walka toczyła się w stójce ( Arlovski to nawet nie top 50;)) ) ale wykorzystał by znajomość parteru w którym prawdopodobnie poddał by każdego boksera w kilkadziesiąt sekund. Oczywiście że formuła MMA jest w jakiś sposób ograniczona…Ale to cały czas walka najbardziej zbliżona do realnej, tylko w MMA można potwierdzić że jest się naprawde prawdziwym mistrzem walki ( oczywiście nawet teraz znajdą się ludzie wierzący w niesamowitą moc pewnych mnichów…:). A że często wygląda to brutalnie, cóż prawdziwa walka najczęściej nie wygląda jak arcydzieło;) Dla mnie szczyt mistrzostwa to walki w MMA póżniej boks i dopiero muay thai, kickboxing, K1, karate i innych „tradycyjnych” nawet nie licze. W porównaniu z wyżej wymienionymi to zabawa. Rafixxx z pewnością to nie był „ten” Marcin Najman;)

  49. Venom powiedzmy Sobie szczerze każdy kickbokser który ma ambicje i talent przechodzi na boks.
    Harii zaś nie przechodzi na boks ponieważ ma świadomość tego że jego umiejętności bokserskie jak i talent są niewielkie.

    Co do skuteczności K-1 to założę się że boksera z górnej półki można by nauczyć szybciej obrony przed lock kickami niż Hariego nauczyć chociażby porządnej gardy czy też umiejętności nie podpalania się gdyż naraża to zawodnika na kontrę.

    Prawda jest taka Venom że większość zawodników z talentem bokserskim trenujących w formule K-1 przechodzi do boksu. Dlatego w K-1 widzimy takie cuda jak żaden bokser Semi przegrywa z kiepskim bokserem Bardem.

    Ja naprawdę wolę obejrzeć albo walkę bokserską albo MMA. Gdyż do boksu trafiają najlepsi uderzacze zaś do MMA najlepsi chwytacze.

  50. Tak tak w Holandii przechodzenia z kicka do boksu najbardziej utalentowanych zawodników jest na porządku dziennym. Czasami jak czytam niektóre posty, to nie wiem na jakim wy świecie żyjecie, skoro brakuje wam tak elementarnej wiedzy. Jeszcze raz polecam obejrzeć walkę Masato vs. Young Soo Choi.

    Nie chce już nawet wspominać co by taki Hari, Schilt, Buakaw, Petrosyan zrobili z każdym bokserem w klinczu, nawet na tych restrykcyjnych zasadach K-1 z jednym kolanem, o pełnych zasadach MT nie wspomnę.

  51. Ninjorek to czy dobry kickboxer przechodzi do boxu to kwestia zamiłowania( Lebanner jest kickboxerem/boxerem a chyba jednak w k1 ma większe sukcesy) Venom ma rację, lepiej skończyć temat bo nie ma idealnych przykładów na potwierdzenie racji, a ja myslę że to sa opinie subiektywne osób lubiących box/kickboxing ( ja wole k1 a mniej box) 🙂

  52. venom ja was czasem podziwiam ze wy odpisujecie w ogole…ale najlepszy jest koles co napisał ze walczy czlowiek nie styl…tak aikido albo karate albo styl pijanego kulfona, krav maga i tsunami o te no co juras go sporzatnał combat kalaki:):) albo koles co mowi o wybijaniu oka placem! biłes siek iedys na ulicy? stan obok dobrego boksera zapasnika ze o zawodniku mma nie wspomne i sprobuj muwsadzic palec do oka:) powodzenia………k…wa obity chuligan cie zmiecie jak bedziesz myslal ze mu wsadzisz palec do oka i jak i kiedy mu to wsadzisz
    jeden karateka pare lat temu tez mi wmawiał ze walczy czlowiek nie styl i ze zapasnicy to pedały….mysle ze nie kopał juz do bardzo dawna:) mimo ze cwiczył karate jakies 9 lat dluzje niz jak style chwytane …a boks uwielbiam moj brat to bokser lubie stojke :):) i to bardzo ..wiem ze poziom polskiego mma pod tym wzgledme to wstyd i hanba ale swiatowego juz nie

    ..ale panowie ..w k-1 max pozamiataliby bokserow ich łaczenie uderzen z kopnieciami szybkosc sila twardosc kiedy przyjmuja kolana albo middlekicki lowy itp i nic ……w ciezkim k-1 fakt jest duzo lapsow lae dzisiejszy ciezcy bokserzy to tez masakra i padaka..mysle np ze to zalezaloby od taktyki bonjasky swietnie poradzilby sobie z bokserami,aerts …hari raczej tez..ale juz np hunt albo sefo dostaliby becki bp nie kopia…
    albo gadanie ze kazdy kickbokser przechodzi na boks ambitny:) o matko jedz do holandii ..bokser zeby zarobicn aprawde dzis musi byc 5-10 top swiata..kick tez duzo zarabiaja i w mma tez..zarobki bokserow rzedu 20 mln sie skonczyły -k-1 naprawde daje popularnosci niektore wagi top 10 zarabiaja mniej niz top 10 k-1 i to sporo..zobaczcie na zarobki walczacych na ostaniej gali a udziałem tomka adamka
    ale mowienie ze walczy czlowiek nie styl ma tlyko sens w przypadku styli walki wszechstylowej…tzn czy wygra zawodnik sambo czy bjj czy zapasnik to rzeczywiscie motoryka psychika itp…ale karateka np jakis kyokushin co wala tlyko na brzuch a np sambista to musialby byc neptyk i ciapa stulecia zeby nie obalic karateki i nie skonczyc jak dziecko…albo np bokser i karateka albo nie wiem zapasnik ….
    boks to wspanialy sport ale ten kto napisal ze szybko mozna sie nauczyc obrony przed lowami profesjonalusty to xchyba nigdy nie dostal lowa porzadnego albo kolana mamo to naprawde straszna rzecz klincz MT….z drugiej strony jest roznica z mojego doswiadczenia czy walczysz z kims kto preferuje bardziej styl kick boksu czy muay thai-w polsce np rzadki…bokser z kickobokserem wygra raczej z zawodnikiem muay thai prawdziwego ma przechlapane czesto bo szybko pewnie dojdzie do klinczu-widziałem to na ulicy i to był dobry bokser i nie napity itp kolana to masakryczna bron jak ktos ma dobry klincz to tlyko zqwodnik mt albo grappler z tego wyjdziei to tez trzeba miec oczko i jaja…..

    za napisanie ze bjj nie błoby tak skuteczne gdyby nie :):) reheh grace cokolwiek to znaczy:):) powinien byc ban bo to forum mma to tak jakby na forum katolikow ktos walnal ze jezus to alfons…..
    jesli nie wierzysz w skutecznosc bjj to idz na pierwsyz lepszy trening i niech ci dadza rekawice i nawet zakaz zawodnikowi uderzac tlyko ma cie obalic a ty uderzaj- jesli nie trenowałes zapasow to popjdziesz na ziemie chlopie szybko i bedziesz klepal szybciej niz ci sie wydaje….mamy 2009 rok to nie lata 90tezeby pisac takie brednie!

  53. Venom i xxl-mistrzowie ortografi,którym litrówki sie nie zdarzają!Teraz doczepcie sie goscia co napisał Bard a nie Badr bo to pewnie z niewiedzy ha,ha.Pewnie Simpsona miał na myśli ha,ha.Najlepiej odrazu skontaktujcie się z Miodkiem i załóżcie forum ortograficzne bo to dla was chyba najważniejsze w tych postach.Szczególnie XXL,który sam pisze tak nieskładnie i chaotycznie jakby przywalił nosa przed chwilą(cyt-zarobicn aprawde…ha,ha).Wogóle XXL to nie wiadomo o co ci chodzi w tym co napisałeś i przeczysz sam sobie,podając jakieś przykłady z życia albo z palca..ha,ha.Radzę poskładać myśli zanim zaczniesz pisać.A jeśli nie zrozumiałeś mojego przesłania,że to człowiek walczy nie styl,to wyrazy współczucia.A nie zrozumiałeś napewno bo podajesz przykłady,które tylko potwierdzają to co napisałem.

  54. xxl może pisze nieskładnie, ale wyraził wszystko to co miałem na myśli, pozdrawiam

  55. Nie twierdze,ze wszystko co napisał xxl to bzdury.Podobały mi sie np jego uwagi na temt k1max czy boksu w mma tylko dałby sobie spokój z jakimiś przykładami z ulicy.Mogę pełno wysypać takich histori z rękawa: jak bramkarz,kulturysta obił zawodnika mma,kibol nawsadzał samymi rękami karatece z sukcesami,ulicznik obił boksera a karateka z zapasnikiem szarpali sie przez kilkanaście minut bez efektu.Byłem świadkiem tych sytuacji i co,mam przez to twierdzić np,że najlepiej nic nie trenować tylko regularnie lać się na ulicy,że najlepszy styl to ulica,że zapasy,mma,karate sa do dupy bo widziałem jak się nie sprawdziły itd.Nie,nie będę wypisywał takich nonsensów bo twierdzę,że to człowiek walczy nie styl.Można założyć,że jakiś styl pasuje bardziej do jakiejś formuły walki ale nie,że jego przedstawiciele są najlepsi na świecie!Pozdrawiam wszystkich,którzy potrafią pozwolić sobie na dyskusję merytoryczną 🙂

  56. W pierwszej kolejności walczy człowiek ale styl w momencie walki nie idzie na spacer;)) Co styl to inna metodyka. Jak Cie uczono tak będziesz walczył. Gdyby walczył tylko sam człowiek to w UFC np widzielibyśmy wielu przedstawicieli tradycyjnych itp itd. Powiem jak ja to widze ( z tego co wiem wiekszość ludzi w temacie myśli podobnie;) ) w boksie mistrzem zostaje bokser, w kickboxingu kickboxer, w muay thai thaiboxer, w karate karateka, w MMA mistrzem zostaje najwiekszy wojownik!!! ( brzmi to zabawnie ale jak tych ludzi nazwać inaczej, to są wojownicy i basta;) Powiem krótko, najlepsi uderzacze to zdecydowanie bokserzy! Najwieksi mistrzowie walki ( ogólnie ) to zawodnicy MMA! Czytając różne fora czasami nie moge uwierzyć w to co widze. Karatecy i inni tradycyjni wypisują niesamowite bzdury, np że boksera łatwo pobić na ulicy ( przez karateke oczywiście;) ) że MMA jest przereklamowane a nie zobaczymy tam żadnego mistrza karate, kung fu itp ponieważ dla niego wystąpić tam jest hanbą…Jest olbrzymi dostęp do wiedzy, już dawno wszystko zostało pokazane i udowodnione ale wszedzie znajdą się zacofancy.

  57. Miałem już nic nie pisać, ale nie mogę się powstrzymać.

    Piszesz, że w kicku najlepsi są kickbokserzy, a jednocześnie, że najlepsi uderzacze to bokserzy. Zdecyduj się.

  58. ja rozumiem Venom ze ty bronisz kick boxerow- bo w koncu to portal o wszechstylowej walce:)) jednak próbując realnie popatrzeć- lekko upraszczajac – naprawde szybciej boksera nauczyc blokow na low kicka niz Kickboxera sesownego boxu, z garda poruszaniem itp przykład z Masato troche nietrafiony- jednak dyskusja ciagle toczy sie o wadze ciezkiej- a ty wyskakujesz eghmm
    –> w nizszych wagach szanse sie wyrównuja, wrecz przewaza kickboxer- w ciezszych sytuacja moim zdanie jest odwrotna

  59. opis pod filmem mnie zadziwia. ok zgodzę sie ze Hari jest bardzo dobrym kickboxerem ale Shilt nic ciekawego nie pokazał w tym pojedynku,cro cop lepiej wymiata. szacunek dla Hariego

  60. @Fizolq

    to nie jest kwestia obrony kickbokserów. Ja uwielbiam boks, oglądam co tydzień kilka walk bokserskich, kickiem mało się interesuje oglądam tylko K-1 i niektóre większe walki z Europy.

    Żeby bokser walczył z sukcesami w kicku nie wystarczy, żeby nauczył się bronić low-kicka. Masz rację, że szybciej można nauczyć boksera obrony niskich kopnięć, ale to nie znaczy, że można to zrobić w miesiąc. Po za tym zwróć uwagę na nogi zawodowych bokserów, to nie tylko technika. Kickbokserzy mają za sobą lata treningów, porównaj sobie budowę nóg CroCopa, Le Bannera, Aertsa z nogami Vitka czy Władka. Nawet jak bokser przyjmowałby low-kicki na piszczel, to ile takich by wytrzymał?

    Do tego dochodzi bokserska pozycja i nawyki poruszania się, walka w klinczu i obrona wyższych kopnięć. Tego nie zrobi się w miesiąc. Załóżmy, że może w rok, ale czy po roku intensywnych treningów kicka, bokser będzie nadal bokserem czy już kickbokserem? Pytanie wygląda tak: kto wygrałby dzisiaj, bez dodatkowego przygotowania. Ja mówię że w 99 przypadkach na 100 kickbokser.

    Po za tym nie rozumiem, dlaczego przykład Masato jest nietrafiony.

  61. Naucz się czytać ze zrozumieniem… Być może w wielu przypadkach bokserzy przegraliby na zasadach K1 z zawodnikami K1 ale jeżeli odbył by sie turniej światowa czołowka boksu vs światowa czołowka K1 to jestem przekonany że ci drudzy nie dali by rady wykorzystać swoich low kicków:) i budziła by ich pielęgniarka gdzieś tam…;) To samo na ulicy!! Tym bardziej na ulicy!! Ale najlepszy zawodnik boksy vs zawodnik MMA? Jeśli bokser da się sprowadzić do parteru to po zawodach;) ( a coś mi sie wydaje że w 90% by to nastąpiło) Twierdze że boks jest najniebezpieczniejszym sportem walki, za to MMA to najbardziej wymagająca formuła walki. Jak już jesteśmy przy tym to zapytam się jeszcze raz , wy również uważacie „mmamowców” 😉 za najskuteczniejszych ( najlepszych) mistrzów walki ? ? ( brzmi jak pytanie dziecka ale dawno tego nie było, nie wstydze sie;)) )

  62. Venom juz tłumacze
    –> Masato to K1- Maxx- tam szanse kicboxera sa wieksze niz boksera bo oprocz rak duzo tez kopie, zwroc uwage na ciezki Kickboxing- tam juz sie tka duzo nie kopie wikszosc fighterow de facto skupia sie na boxie- sporadycznie kapiac, dlatego uwazma ze w ciezkiej boxer ma wieksze szanse w walce z kickiem bo przez chciazby mase ,kondycje, wytrzymalosc itp
    –> zas w lezejszych wagach szanse kicboxera so o wiele wieksze- wieksza szybkosc, wiecje ciosow, duzo dlatego kompletnie nie widze np Mosleya z Pramukiem- gdyz to by sie zakoczylo szybko- i odwrotnie nap kopletnie nie widze Hariego z np Hayem

  63. Albo w kicku mistrzami są kickbokserzy albo w turnieju uderzy zwyciężyliby bokserzy. Te zdania się wykluczają więc się zdecyduj.

    Jeszcze raz przypomina Masato vs. Young Soo Choi

  64. jasne ze tak jest jak piszesz- kickbokserzy lepiej kopia a boxerzy lepiej bija- jednak proporcje wyrównują sie / badz przeważają szale w zależności od wagi moim zdaniem- trzymajac sie mojego przykladu i uogólniając- bo wiadomo ze przwidziec sie nie da wszystkiego
    –> konkretnie Hari lecac tka z lapami chaotycznie jak wyzej w filmie np na Haye nie wyobrazam sobie zeby nie dostal od Haye kontry po jakisms pierwszym uniku czy zejsciu z linii ciosu i byloby po walce
    –> tka samo nie widze np Mosleya ktory chcac skrocic dystans np nie zostaje zastopowany przez pramuka 2-3 kickami ktore tez szybko zakonczylyby sprawe..

  65. w k1 sa najlepsi kickboxerzy – opis pod filmem jak najbardziej w porzadku. nie widze w nim nic zadziwiajacego.

    co do niektorych wywodow to az nie chce sie czytac, takie banialuki.
    wiadomo, kazdy bedzie bronil swoich racji i umilowanej dyscypliny [tylko dlaczego bedac gluchym na argumenty innych i to poparte przykladami, a nie „co by bylo gdyby”], jednak nie zmienia to faktu, ze ze wzgledu na ilosc opcji uderzenia kickboxing>boks. tyle. nie ma co pisac „gdyby ktos tam kiedys tam w swoim prime’ie…” to jest bullshit.

    smiesza mnie wnioski wysnuwane przez obroncow boksu, ze skoro hari rozwalil niezbyt technicznym boksem 'najlepszego kickboxera na ziemi’ to co dopiero z schiltem zrobilby taki klitschko… nie no dyskusja na poziomie przedszkola – czy he-man znokautowalby godzille 😀

    a to, ze walcza ludzie a nie style jest oczywiste, wiec nie ma nawet o czym mowic.

  66. @Fizolq

    Nie chcę być nie miły i pisać, że masz braki w elementarnej wiedzy, ale sześciu ostatnich mistrzów K-1 to głownie kopacze (Bonjasky i Schilt)

    Co do samych walk, oczywiście są zawodnicy, którzy mieliby większe szanse inni mniejsze. Akurat Haye’a wytypowałbym na takiego, który radziłby sobie lepiej i potrafię sobie wyobrazić, że znokautowałby Hariego, bo ten jak się podpali jest bardzo łatwy do trafienia i ma słabą szczękę. Jednak na szczycie w wadze ciężkiej są inni bokserzy:

    Bracia Kliczko: znakomici technicznie, wysocy, niezbyt szybcy, bez mocnego ciosy. Schilt, Bonjasky, Aerts spokojnie ich okopują i pewnie wykańczają przed czasem

    Valuelev: jak powyżej jeszcze szybciej

    Szagajew: walczący głównie z kontry, szybki, dobry technicznie, ale znowu bez mocnego ciosu. To samo co powyżej

    Povetkin: Ten ma większe szanse, bo jest i szybki i agresywny, ale też nie ma jednego nokautującego uderzenia. Dobra taktyka i kickbokser wygrywa

    O takich ślimakach jak Peter, Ruiz czy Juan Carlos Gomez w ogóle nie chce mi się pisać. Jedynie Haye’owi dawałbym jakieś szanse, bo jest szybki, agresywny i ma czym uderzyć, ale znowu dobra taktyka i umiejętne poruszanie się, szczelna garda i wygrana kickboksera w kieszeni.

    Aha oczywiście, że jak Hari leciałby z takimi cepami na boksera, to nawet dziadek Holy by go zgasił, ale już jakby spokojnie punktował low-kickiem boksera i trzymał gardę to Marokańczyk wygrałby z każdym bokserem, szczególnie biorąc pod uwagę jak mocno kopie.

  67. Pan Marcin Najman to bylem ja.Beka.Wczoraj bylem z kumplami w galerii i pykalismy sobie na playu w Fight Night 3.Moj kumpel jest w ta gierke dobry bo w domu u siebie w nia smiga.Przyszedl ziomus i moj kumpel chcial o 5zl zagrac bo na piwo juz nie bylo a ten go wysmial i stwierdzil ze moze sie bic o siano ale w realu w rekawicach a nie w gierke.To moj kumpel powiedzial nie ma sprawy,zrobia sobie k1 match.Ziomek bokser i moj kupel MT.To sie chlopak osral i stwierdzil ze on tylko moze sie bic na zasadach bokserskich.A co do walk zawodnikow k1 z bokserami to zgadzam sie z wami jednak jak ktos wspomial co by bylo gdyby taki Tyson skrocil dystans?Mysle ze wtedy z Hariego bylaby miazga.

  68. heh odnosiłem sie do konkretnych przykładów- wiec wzmianka o K1 niepotrzebna bo to oczywista oczywistość cytujac klasyka-; jednak sadze ze mam pata w dyskusji – nie przekonasz mnie, wiec z szacunkiem pozostańmy przy swoich zdaniach- zweryfikować by to mogla tylko walka- dobór bokserów tez taki sobie- ja rozumiem ze to czołówka rankingu (via Boxrec ) ale czy najlepsi- to temat na inna dyskusje

  69. O boże jakie tu bzdury odchodzą;/

    Nawet nie bardzo się K-1 interesuje ale jak to czytam to ręce opadają.
    Nauczyć boksera walki w K-1? Same kopnięcia na korpus są mniej sygnalizowane niż uderzenia na tę samą płaszczyznę, do tego dochodzi obrona lowów, hk, poruszanie się, klincz, DYSTANS!!! Panowie zejdźcie na ziemię.

  70. Znasz jakiś innych, mógłbym jeszcze pisać o Chambersie czy Arreoli. Podaj jakiś lepszych, bo może ktoś mi umknął.

  71. Gdzie w ciężkim K1 widziałeś „sporadycznie” kopiących fighterów?

  72. Oni są PRZEKONANI, że bokserzy są lepszymi uderzaczami, a przekonania są podono gorsze niż kłamstwa…

  73. abstrahujac od dyskusji jezli pytasz mnie kogo uważam za dobrego boksera Wagi Ciezkiej to naturalnie wymieniłbym jak wcześniej Davida Haye, Odolanier Solis( melodia przyszlosci ), Povietkina. reszta swoj prime time maja juz za soba… a wybacz Wałujew to dla mnie zaden bokser….

  74. Moim zdaniem z Solisa nic nie będzie, Povietkina i Haye’a wymieniłem, obaj Kliczko ich rozjadą.

  75. Fizolq, Twoja teoria o ciężkim K1 i K1max kuleje. Zobacz sobie na listę mistrzów K1 i powiedz którzy używają kopnięć sporadycznie. Andy Souver jest 2krotnym mistrzem K1max i często stosuje techniki bokserskie (vide walki z Buakawem). Buakaw opiera się na kopnięciach, bo wywodzi się z boksu tajskiego, a tam techniki bokserskie są niżej punktowane (dlatego Deekers w Tajlandii często przegrywał, przez zasady).

  76. Obalam wszystkie wasze teorie walką K-1 pomiędzy mało znanym jeszcze wtedy Quintonem Jacksonem a weteranem tej formuły Cyrilem Abidi 😀

    Nie no żartuje, nie mam czasu teraz przeczytać 100 komentarzy i nie wiem za bardzo o czym mówicie ale przypomniała mi się ta walka ponieważ Quinton w niedawnym wywiadzie mówił że przygotowywał się do niej grając w K-1 na PS2 i mówił że jak wszedł później do prawdziwego ringu to Abidi poruszał się tak samo hujowo jak w tej grze 😀 Taki offtop ;d

  77. Venom,
    czas pokaze, skreślać chłopaka nie mozna, tlaent ma unikatowy- jednak ja pryz wzroście ok 185 cm- bedzie dalej wazyl ok 120 kg, to ciezko… wymieniłem ich pod wzgledem talentu, i potencjalu, to ciągle perspektywiczni bokserzy swoj prime maja przed soba, zobaczymy jak ich kariery sie potocza – nie mam az tyle wiary w braci Kliczko jak ty:))

    Starvin Marwin
    –> zadnej teorii tutaj nie ma- dyskusja odbywa sie ciagle w aspekcie prownania szans bokser Vs. Kicboxer- jasne ze Souver jak i np Krauss to fighterzy aktorzy najlepiej bija rekami- ale czy poradziliby sobie np w swojej wadze w boksie?
    — czy Arlovski, uchodzacy za jednego z najlepszych bokserow wsrod MMA poradzilby sobie w wadze ciezkiej?..do dyskusji

  78. Takie dywagacje są bez sensu bo można przytaczać argumenty zarówno za jedną jak i drugą stroną sporu. Jak ktoś jest z góry przekonany nad wyższością jednego sportu nad drugim to i tak nie zmieni zapewne swojego zdania. Żeby jednak nie robić akcji nie wnoszących nic do tematu. Swego czasu gdy Vitali zajmował się jeszcze kickboxingiem został znokautowany w 1992 roku w Warnie na mistrzostwach WAKO przez Pele Reida wysokim kopnięciem na głowę. Później Ukrainiec oczywiście wszystkiemu zaprzeczał i twierdził, że przegrał jakoby po kopnięciach na nogi dodając jeszcze, że Lennox Lewis to najlepszy uderzacz na świecie a mimo to nie mógł go znokautować. Fakt jednak jest taki, że świadkowie widzieli iż Klitschko padł po ciosie na szczękę. Nie zdarzyło mu się to w boksie a jednak żeby nie powiedzieć dość przeciętny jeśli chodzi o występy w K-1 Reid poskładał go w kicku. Powyższy przykład pokazuje, że jednak jest kolosalna różnica międz celnie umiejscowionym kopnięciem a ciosem ręką. Żeby nie było, link do poczytania http://www.boxnews.com.ua/en/news/1770/2005-08-09/The-Man-Who-Knocked-Vitali-Klitschko-Out-What-Really-Happened-

  79. xxl, te palce odnosiły sie większych specjalisytow niż zapaśnik na ulicy czy karateka trenujący 9 lat i nie wiedzący co zrobić 🙂

  80. Defthomas super koment ha,ha!Może i nie czytałeś wcześniej postów ale trafiłeś w same sedno.Abidi zdązył zadać 5 low i1 front kick,Jackson 2 kolana i same ręce.I wszystko na temat ha,ha!Sensation dobre komentarze,zgadzam się z Tobą.Venom masz racje w 100% co do obecnych ciężkich bokserów.Niestety nie ma tak dobrych,ani tak przekonujących mistrzów jak w latach 90-tych.

  81. Inna sprawa to Quinton ze znakomitym boksem i równie dobrymi obronami przed technikami nożnymi (mimo sporadycznego używania samych kopnięć) i ogólnym wytrenowaniem w walce z kopnięciami a inna bokser przechodzący do K-1 rules.

  82. def pozamiatał dyskusję przykładem:))- ale muszę przyznać- że zdecydowanie Ricotr ma rację- każdą teorię można poprzeć przykładami- co powoduje że ta dyskusja choć interesujące padają argumenty i twierdzenia- ale nie ma specjalnie sensu:))
    p.s
    bracia Kliczko są spoko:) – i mają mega knajpe w Kijowie:)))

  83. Widzę, że nawet tygodnia nie wytrzymałeś przy swoim przyrzeczeniu 🙂

  84. to jest nowa osoba Danre XXX- tytułem hołdu dla Rocco Siffredi- mojego bohatera z dzieciństwa:)

  85. Nie mogę się powstrzymac od komentarza:)
    najlepsze ręce-boks
    najlepsza(najbardziej kompletna) stójka-muay thai
    najlepsze wszechstylowo-vale tudo
    najlepsze na ulice- beretta 9mm

  86. Przypomniała mi się ostatnia walka Wanda z Jacksonem. Wand jeden z (jeżeli nie najlepszy) najlepszych zawodników muay thai w MMA kontra Rampage, zapaśnik z bardzo dobrym boksem. Quintom walczył w tej walce jak 100% bokser. Zejścia, uniki, garda, poruszanie się, czysty boks. Aż miło było patrześ jak Wanderlei pada nieprzytomny po ciosie sierpowym, znakomita walka dająca do myślenia…Co konkretnie?? Rampage jeśli go przyrównać do najlepszych bokserów to poziom ma przeciętny;) a dał rade jednemu z najlepszych uderzaczy w całym MMA. Do czego zmierzam? Ano twierdze jeśli najwyższa czołowka bokserska nauczyłaby się obron przed obaleniami, ucieczek (jakiś tam podstaw), to zdarzałyby się tam wypadki śmiertelne. Siła uderzenia boksera a zawodnika MMA jest z pewnością nieporównywalna. Nawet swego czasu na gali transmitowanej albo na Polsacie Sport albo na Eurosporcie komentatorzy mówili że chcieliby tam zobaczyć Lennoxa Lewisa, prawdopodobnie po jego sile ciosu zawodnicy padali by nieprzytomni. Przypominam że w MMA rękawice są o wiele mniejsze od bokserskich…

  87. Jasne porównywać bokserów z kickbokserami na podstawie jednego pojedynku dwóch zawodników MMA. Genialne. Szkoda, że ten sam Rampage został niecały rok temu rozbity low-kickami przez Forresta Griffina 😀

  88. Zapomniałem dopisać tego kilka postów wyżej. Jeżeli Fedor wygra jeszcze kilka walk z topowymi zawodnikami, bedzie trzeba ogłosic go najwiekszym fighterem wszechczasów!!!! Oprócz tego „Fedek” 😉 jest niezwykle skromny, nie obraża przeciwników, zawsze mówi z szacunkiem, to imponujące. Nie to co soke Rychu;))

  89. fizolq, a czy mistrz rubika, pokonałby mistrza pokera? Mnie nie obchodzi, czy by sobie poradzili w boksie, bo to jest wróżenie z fusów. Możecie podawać nazwiska mistrzów, ekshumować Bruce’a Lee, zestawiać ich z postaciami z kreskówek, róbta co chceta, ale rzeczywistości nie zmienicie, a ta jest taka, że bokserzy dostawli po … w pojedynkach kickboxerskich.

    Sensation, …hahahahaha 😀

  90. To inaczej, wiekszość walk konczy się w MMA czy K1 po uderzeniach bokserskich a nie zadają ich bokserzy;) Nie daje wam to nic do myślenia, czyżbym pisał z wiekszoscią bijowców;)) jak tak to faktycznie zapowiada się ciekawa dalsza cześć rozmowy. Nie jestem bokserem i nigdy nie byłem, jestem maniakiem;) MMA ale staram sie patrzeć na to logicznie i jak widze wiele osób nawet tutaj zgadza się z tym co pisze. Do pózniej

  91. Sensation, Ty myślisz zanim coś napiszesz, czy masz kapelusz z genialnymi pomysłami?

  92. delikatnie reasumujac..chlopaki polecam naprawde załozyć Forum:)) to jedyny zauwazalny brak tej strony:)))

  93. @Sensation

    Nie bardzo rozumiem, jakie znaczenie ma to, że większość walk w MMA i K-1 kończy się uderzeniami bokserskimi. Przecież od początku tematu próbuje wytłumaczyć, że kickbokser w pojedynku z bokserem przyjąłby inną taktykę i skupił się na kopnięciach, a nie wdawał się w bokserskie wymiany. To tak jakby zakładać, że zakochany w swoim boksie Penn walcząc z Floydem Mayweatherem w MMA, nie próbowałby go obalić. To chyba oczywiste, że wykorzystałby swoją przewagę w parterze. Tak jak każdy kickbokser wykorzystałby low-kicki.

    Pogrzebałem trochę w temacie i znalazłem bardzo dobrą analizę (bring the boxers), chociaż raczej nie liczę, że kogoś przekonam. Aha jeżeli kilka osób ma podobne zdanie, to nie znaczy, że automatycznie mają rację. Demokracja nie wszędzie działa, a kilka milionów głosowało na Samoobronę 😀

  94. niektorzy to masakratorzy tutaj niemozliwi 😉
    Mowa byla na poczatku o tym,ze- jak ktos wyrazil opinie- boks jest najlepszym stylem i w K1 i MMA taki bokser by pozamiatal wszystkich. Pozniej dyskusja delikatnie przeszla na to,ze ten bokser latwo sie nauczy obrony przed lowami (czy jak ktos nap.-lock kickami ;p ) No dla mnie to juz nie jest typowy bokser. Wiec pytanie o co Wam chodzi? Ci co napisali ze w MMA tez bokser da rade,mam do nich pytanko- chodzilo Wam o to ze samymi technikami bokserskimi tam wejdzie taki i pozamiata? No bo jak bedzie sie uczyl parteru,obrony przed nim, walki w klinczu itd. itp. to to wtedy jest juz zawodnik MMA jak dla mnie, a jesli mieliscie na mysli,ze wejdzie z samymi technikami bokserskimi i pozamiata (a tak to zrozumialem), to mozna podpiac te dyskusje na rowni z tekstami tych neo dzieci,ktorzy pisali na temat „Brus lee miszcza nad miszcze” ktory rozjebal by wszystkich i chuj 🙂

  95. wyliczyliście chyba już wszystkie możliwe za i przeciw, żeby sprawdzić teorię należałoby przeprowadzić testy, zweryfikować to doświadczalnie i skonfrontować przedstawicieli boksu z kickbokserami. Dalsze gdybanie nie ma sensu. Nawet samochody projektowane komputerowo poddaje się testom aby sprawdzić jak sprawują się w rzeczywistości, czy spalają tyle ile zakładano itd. Na razie nie mamy żadnych znaczących pojedynków między bokserami a kickbokserami, ani ich liczba ani uczestnicy nie pozwalają zająć ostatecznego stanowiska.

  96. Jestem ciekaw chłopaki jakie macie osiągnięcia w sw, mam nadzieje że nie jest to tylko teoria, wiecie nie ma to jak na sobie sprawdzić. Low kick to bardzo niebezpieczna bron często przesądza o wygranej na korzyść kopiącego ale cieżko mi uwierzyć że taki Klitshko czy Haye nie zdążyliby skrócić dystansu i „zbombardować kejłanowca”. Twierdze że jeżeli bokserzy przeszliby na MMA to mogliby niezle namieszać, oczywiście po odpowiednich przygotowaniach pod MMA. W zasadzie Venon masz racje że zawodnik MMA z bokserem bić w stójce się nie będzie, ale też nie jest powiedziane że zdąży go sprowadzić do parteru… Czyli wniosek jest taki że wygrywa zawodnik który wykorzysta swoje umiejętności a nie pozwoli na to przeciwnikowi i nie ważne czy to parter czy stójka. Dlatego MMA jest tak popularne. No i nigdy nie dojdziemy do tego co by było… Ale jedno jest potwierdzone MMA to formuła skupiająca najlepszych fighterów globu;)

  97. sorki za literowki ale to w koncu co innego niz ortografia w ktorej nota bene byłem najlepszy w wojewodztwie hehehe za szkraba-ja tez byłen na piwie i byla 2 w nocy a ja po przeczytaniu tego wkurzony bo takich bredni od dawna nie czytałem i łukasz jeszcze raz najlepszego:) i przepraszam kumatych ale sami to czytacie to widzicie ze mozna sie zesrac kolokwialnie rzecz ujmujac

    sensation znowu jedzie po calosci bokserzy w mma nauczyliby sie obron i by zabijali wszystkich (post przed moim).- moge sie zalozyc ze koles nigdyy nie walczył w mma- to juz herezje w mma na najwyzszym poziomie jest TYLE kasy ze juz jakis czas temu bokserzy poprzychodziliby gdyby to bylo takie latwe pol roku obron itp…boze
    ..
    co chwila idziesz dalej powoli ale systematycznie -wierz mi ze ogromna ilosc dobrych bokserow najprawdopodobniej nie ma talentu do zapasow i submission i ktos pisał o sile na co zwracal uwage juz alistair- w mma mamy wieksza sile niz w uderzanych ze o boksie nie wspomne rzeczywiscie uda bokserow i sila plecow w porownwaniu do naszej to smiech na sali to przepiekny sport ogladam wiekszosc dobrych walk sam lubie sparowac ale obalenie bokserow np mistrzow polski jest łatwe jak diabli (sprawdzone):)

    co do mma fan- te przyklady moje to sam widziałem a nie slyszałem na necie- ja wiem jak wyglada walka a przykład kulturysty bramkarza z gosciem ktory trenuje mma( nie zawodnik) to w drugą stronę( pomyliłes) to TB z wawy z MMa poobijjał strasznie kulturyste. bramkarza a pozinej był wjazd do klubu..co do wg ciebie zapasnika ktory kilkanascie minut szarpał sie z karateka:):) o matko boska !!! albo to nie byl zapasnik albo trenował 3miechy ale to nawet powinno mu dac OGROMNĄ PRZEWAGE…. albo mowił ze jest zapasnikiem a tlyko ogladał WWE hehe
    kazdy zapasnik karateke przy klinczu( szarpanie wg ciebie sprowadzilby szybko bo oni nie wieedza jak sie bronic przed tym typowi stojkowicze ba powiem wiecej oni nie maja w 90% przypadkow pojecia ze ty w ogole masz zamiar ich sprowadzac i ze takie cos istnieje! 1 dan kyokushin błagał jednego takiego przystojnego:):):) zawodnika mma o puszczenie i ze tak nie mozna ze mogł go zabic i to niesportowe i niezgodne z kodeksem wojownika( na ulicy(:) hehe
    wiec pozdrow tego „zapasnika” co kilkanascie minut szarpał sie z karateka w klinczu na ulicy i nic z tego nie wynikało
    sensation nie bede wchodzil juz w dywagacje kto ma najlepsza stojke bo kazdy z was ma swoja subiektywna opinie z reguly nie poparta walka z gosciem ktory uprawia jakis styl a ogladaniem tlyko walk w jednej plaszczyznie i porownywaniem tego co obejrzalo sie w jednej walce z druga w innym stylu i ocenianie technik itp…tak samo fedor mial zostac rozjechany w stojce i ostatnio shogun:)
    w k-1 max pozamiataliby ich na 99% to akurat fakt widziałem walki dobrych bokserow MP itp a z ludzmi z mt z holandii ktorzy kariery nie robia i była krotka piłka wagi od 70 do 90 ciezkich fakt nie widzialem wiec nic nie mowie o tym… ja sam wole boks bo dobrze uderzam i kolana ok ale jak dostane z 2 middlekicki i lowa to zaraz robie wjazd do klinczu albo w nogi bo oni sa strasznie twardzi jak diabli i nawet przyjete na blok te kopniecia sprawiaja ze chce mi sie rzygac a mowie o zawodnikach polskich ktorych ni ch..ja nie mozna przyrownac de facto do czolowki swiatowej
    w ciezkim roznie mogłobybyc
    przykład syuper z quintonem ale abidi to padaka najwieksza w historii ciezkiego k-1 i zlekcewazyl
    co do sily ciosu bokserow-technicznie sa codowni w boksie tak samo jak technicznie jacare albo gsp albo demian sa cudowni w SF ale popytaj kazego trenera boksu sa goscie z wieksza sila na swiecie niz tyson tzn siła ciosu i nie zostali tysonem a w mma bije sie tez z całej sily i bija goscie ktorzych uda i biodra sa o niebo silniejsze wiec nie zawsze bokserm iałby silniejszy cios bo to ze ktos ma mega silny cios nie znaczy ze nadaje sie do boksu ..sam widziałem wywiad z trenerem tysona zapominam zawsze jego nazwiska( tym co mikeowi bronią groził) i mowize ludzi ktorzy uderzaja mocniej jest na peczki:) ale to nie robi z ciebie tysona
    znam bokserow po paru latach treinngow dosc dobrych ktorzy przychodza na mma i sami mowia ze musza zmienic troche uderzanie na mocniejsze na wiekszy balans ciałem podczas uderzania tak zeby kazdy cios -kazdy- był nokautujacy
    do tego ludzie z kicka tez sie musza przeformowywac nawt ze sama stojka uderzana- w mma bije sie( tak tak) mocniej i raz a dobrze:) nie robi sie kombinacji 5 ciosow 3 kopniecia na tarcze w czym lubuja sie trenerzy kicka i mt w polsce
    co do bokserow niektorzy z nich lubia bic w poldystansie kleic sie w klinczu maja taki styl walki i to oni nasjszybciej by polegli w mma
    zreszta czas pokaze ufc tak sie rozrasta a boks wag ciezszych schodzi tak na psy ….kasa w ciezkim mma na najwyzszym poziomie plus reklamy jest wieksza ni np 10tego albo nawet 5tego boksera w rankingach ibf wbc ..a w wagach typu cruiser to w ogole juz boks mniej zarabia o dziwo ..wiec niech przechodza:)np ostatnia walka tomka adamka-on zarobitam mniej niz quionton albo chuck liczac samą sume gwarantowana nie mowiac o procentach z ppv ani reklamach bo bokserzy mało co reklamuja- np taki diablo to jest poziom swiatowy no nie? myslisz ze zarabia wiecje niz top 5 z 93 kg w ufc? zdecydowanie nie:) to dlacsego nie przejdzie wiecej kasy wiecje slawy w usa reklamodawcy….pomysl

    pozdro wszystkim ..jeszcze raz sorki za lterowki i nie chce nikogo obrazac ani nic to nic osobistego ale jak ktos pisze takie brednie ktore zostały obalone juz w latach 90 po to powstało mma w kncu to dziwnie sie czuje jakie retrospekcje hehe

  98. Tak tak Władek i Witek skracający dystans, przecież robią to w każdej walce 😀

    Oczywiście jak już skrócą dystans to zawodnik K-1 upadnie z powody samej obecności boksera, przecież na pewno nie będzie trzymał gardy albo nie uderzy kolanem. W ogóle wystarczy, że Kliczko wejdzie do ringu, a jego przeciwnik już ucieknie. Witek przez osiem rund czysto trafiał Gomeza i Petera i nie mógł ich znokautować, ale oczywiście Bonjasky padłby w pierwszej sekundzie, bo bokserzy, w odróżnieniu od zawodników k-1, mają specjalnie wytrenowaną tajemnymi technikami szczękę.

    eh 🙂

  99. Każdy tu z piszących ma swoje racje ale niestety nigdy nie dojdziemy do porumienia a dlaczego? A dlatego że nie zobaczymy jeszcze przez długi czas najlepszych bokserów ani w MMA ani K1.No fakt bokserzy mogą nie miec talentu do zapasów czy bjj tak samo jak parterowcy nigdy nie zdobęda pasów WBC, WBO czy IBF w boksie;) Ale może mi powiecie że nie chcielibyście widziec w ringu MMA najlepszych bokserów? Klitshko w „klatce” to by był hit, przynajmniej medialny;) Szkoda że w MMA walczy mało mistrzów olimpijskich w zapasach czy judo, walczy w ogóle jakiś? A właśnie słyszeliście może o jakiś „dokonaniach ulicznych” zawodników z czołówki MMA? xxl masz dużo racji w tym co piszesz szczególnie z tymi zapaśnikami…Venon eh

  100. Tych waszych wszystkich wszechstylowców to by rozpieprzył w drobny mak Kubica jakby mu tylko w BMW dobrego bolida dali!!!

  101. starvinMarvin dopiero teraz zobaczyłem twoje „aluzje” a ty co ćwiczysz tzn… kim grasz w UFC undisputed? 😉 bo założe się że ze sw nie miałeś doczynienia, no chyba że jeszcze Tekken. Jak ci nie odpowiada temat won!!!;)) Prawda jest taka że bokserzy walczyli w MMA i K1 ale niestety nigdy nie najwyższa półka stąd bierze się takie gdybanie.

  102. Venom i spolka- pomyslcie o zalozeniu forum bo sie naprawde kawał dobrego komenta marnuje pod tymi niektorymi topicami:)))

  103. Masz na mysli aluzje do Twojej żenującej zdolności przetwarzania informacji ? 🙂
    Tak się zabawiasz z kolegami? Mówicie sobie co trenujecie, a potem Ty skracasz dystans Klitshkiem…i wszystko wyjaśniasz? 😀
    (to nie jest aluzja do Twojej orientacji sex…)

  104. Venom powiedzmy sobie szczerze K-1 to zubożona wersja boksu tajskiego. Jak zabronisz, jak to ma miejsce w K-1 uderzeń łokciami to naprawdę cała przewaga tej formuły nad boksem upada.

    Garda z boksu tajskiego sprawdza się tylko w boksie tajskim gdzie takie ułożenie rąk jest zarazem dogodną okazją do ataku łokciami. Harii nabrał (podobnie jak wielu zawodników K-1) maniery tajskiej gardy i dlatego przegrał z Overeemem. Jego proste także nie mają takiej siły jak gdyby miały gdyby stosował gardę z bosku klasycznego.

    Venom fakt jest taki że Harii nie ma bladego pojęcia jak zadać mocny cios pięścią. Mówisz tyle o lock kickach ale zapominasz że bokser może zadać cios mocny w wątrobę, czy w partie ciała od szyi do pasa.

    Co do Holandii to niestety Venom ten kraj w Europie ciągnie popularność K-1. Natomiast równie dobrze mogę zripostować o spektakularnym zyskaniu popularności K-1 w USA.

    No i jeszcze nie zapominajmy o tym że boks jest widowiskowy ponieważ każdy wybitny bokser ma swój niepowtarzalny styl boksowania.

    A w K-1 mamy często walki identycznie poruszających się kolesi. Którzy dodatkowo w tej samej rudzie nokautują przeciwnika, potem się podpalają i sami są nokautowani.

  105. ninjorek ile nokautów ciosami na wątrobę widziałeś w boksie, myślisz, że Hari który pewnie przyjął w karierze tysiące middlekicków na bebechy nagle padłby na deski bo jednym ciosie na wątrobę. Co to w ogóle te lock kicki 🙂

    Sprawa Holandii podniosłem, gdy ktoś napisał, że najbardziej utalentowani kickbokserzy trafiają do boksu, co jest ewidentną nieprawdą. W USA K-1 rzeczywiście jest mało popularne, ale z boksem w ciężkich wagach powoli dzieje się to samo. Najlepsi sportowcy trafiają do futbolu, koszykówki czy nawet MMA (Lesnar i Couture zarabiają kilka razy więcej od najlepszych amerykańskich bokserów w wadze ciężkiej). W najbliższych latach raczej nie spodziewałbym się drugiej Aliego.

    Nie wiem gdzie ty widziałeś identycznie poruszających się kolesi w K-1, rozumiem, że każdy ma swoje preferencje ale nie rozumiem deprecjonowania umiejętności sportowców, którzy trenują podobnie ciężko jak bokserzy. To, że w K-1 jest więcej nokautów i zwroty akcji to wynik krótszych pojedynków, zawodnicy mogą sobie pozwolić na większą agresję, bo nie muszą się tak martwić o kondycję. A większa agresja to zwykle więcej nokautów.

    Jeszcze raz polecam przeczytać artykuł do którego link podałem kilka postów wyżej. Autor zauważa tam kilka rzeczy, o których tu nie pisałem. Np. co by się stało gdyby bokser użył uników rotacyjnych i przeniósł ciężar ciała na przednią nogę i wtedy przyjął low-kicka.

  106. ninjorek przeczytaj te bzdury które napisałeś:
    „boks jest widowiskowy ponieważ każdy wybitny bokser ma swój niepowtarzalny styl boksowania.”

    to zdanie nie ma sensu.

    „Garda z boksu tajskiego sprawdza się tylko w boksie tajskim gdzie takie ułożenie rąk jest zarazem dogodną okazją do ataku łokciami. Harii nabrał (podobnie jak wielu zawodników K-1) maniery tajskiej gardy”.

    Hari stoczył wszystkie swoje walki na zasdach K1, bądź w Holandii, gdzie łokcie są zabronione, więc tamtejsi kickboxerzy nie mogli nabyć maniery „gardy ułożonej pod ciosy łokciami”.

  107. tu Venom dobrze mówi : „Jeszcze raz polecam przeczytać artykuł do którego link podałem kilka postów wyżej. Autor zauważa tam kilka rzeczy, o których tu nie pisałem. Np. co by się stało gdyby bokser użył uników rotacyjnych i przeniósł ciężar ciała na przednią nogę i wtedy przyjął low-kicka.” kicxboxer musi pilnować całego ciała stąd siła ciosu i garda ustępuje może tej boxerskiej, ale za to ma możliwość do oddania kopnięcia i dojścia do klinczu na co boxer nie ma odpowiedzi… czyli jak ktoś powiedział że wystarczy nauczyć boxera obrony przed lowkickami i po sprawie… pewnie się nauczy ale wtedy jego boxerskie atrybuty tracą na znaczeniu bo siła ciosu to nie tylko mięśnie w rękach ale cała postawa zawodnika uderzającego

  108. Zobacz sobie co Aerts, Hoost, a zwłaszcza Kaman robili z przeciwnikami przy pomocy low kicków. Naprawdę myślisz, że po kilku miesiącach treningu można wypracować solidną obronę, zwłaszcza, że wchodząc do ringu jako bokser, nogi będą pierwszym celem…?

  109. Twoje porownanie co do walki Jacksona z Abidalem a Forrestem jest co najmniej smieszne Venom.Pierwsza sprawa to ring a druga to zasady k1 a mma.Poszczescilo sie Forrestowi ze uszkodzil mu kolano i tyle.Mysle ze w drugiej walce Rampage’a z Griffinem ,Quinton wiecej by boksowal i szedl do przodu,tak jak w drugiej rundzie walki z Jardinem.Zreszta obrony lowkickow wyraznie poprawil co bylo widac w walce z Keithem.

  110. Nie porównywałem walk Rampage’a z Abidim i Grffinem, tylko Silvą III i Griffinem, czytaj uważnie. Po za tym Rampage zawsze miał problemy z low-kickami (patrz pojedynek z Aroną) i była to wyraźna taktyka Griffina. Jak się okazało całkiem skuteczna, a nie szczęśliwa.

  111. Zgodze sie ze QJ ma problemy z lowkickami,nikt nie jest idealny.Jestem jednak zdania ze ich druga walka inaczej by sie potoczyla.Rampage poprawil obrony przed lowkick’ami,i naciskalby Forresta, ze ten by myslal o obronie przed sierpami Rampa a nie o lokach;)

  112. Ja nic nie pisałem o tym jak potoczyłaby się ich kolejna walka, pisałem o tej, która już się odbyła.

  113. Zreszta jakos Forrest nie potrafil skonczyc kontuzjowanego Rampa, o Silvie nie bede wspominal.

  114. Starvin Marvin-Moje przypuszczenia.Rozumiem ze Silva w twoim avatarze to nie jest przypadek.Masz jakis problem do mojej osoby?

  115. nie bede szedł wyzej znowu czytajac komenty ale ktorys tam napisał…hari nie potrafi zadac mocnego ciosu piescia .buehhhhhhhhehheh
    niecierpie hariego a jak dostał od alistara w stojce to skakałem wyzej niz kiedykolwiek ale matko boska rozne rzeczy slyszałem ale to moja top 10 brednia zycia
    to porownywalne jak ktos naoisał na is temat ze azjaci wychosdza do ringu zadac bol a czarni cos innego..albo z tym ze tompson ma za mala glowe do reszty ciała i dlatego jest cienki:)

  116. Hehe. (A za Silvą siedzi Shogun 🙂 ) Z takim avatarami możemy być tylko wrogami…

  117. Wlasnie o to mi chodzi starvin.Ja jestem fanem Rampa.Jak poskladal Silve, to skakalem wyzej od xxl’a.Shoguna lubie,zreszta wand mi nie przeszkadza.

  118. Skoro już się zwierzamy…, to lubię Rampa za poczucie humoru i nie jestem fanem ni Wanda ni Shoguna, ale napis na tym plakacie wydał mi się zabawny (Jiu Jitsu – it’s only gay if you make eye contact).

Witryna wykorzystuje Akismet, aby ograniczyć spam. Dowiedz się więcej jak przetwarzane są dane komentarzy.