Na KSW 74, które odbyło się 10 września, w kontrowersyjnych okolicznościach została przerwana walka Damiana Janikowskiego z Tomem Breesem. Teraz do grona ekspertów, komentujących tę sytuację, dołączyli uznani sędziowie: Łukasz Bosacki (UFC, ACA, KSW) oraz Cezary Wojciechowski (UFC, KSW).

W audycji ” RULES MEETING MMA PODCAST 93″ sędzia Łukasz Bosacki oraz Cezary Wojciechowski omówili galę KSW 74, w tym niefortunne przerwanie  w walce Janikowski vs Breese. Sędzia Tomasz Bronder widząc, że Polak znajduje się w technice kończącej (gilotyna), najpierw podniósł rękę zawodnika, by sprawdzić czy ten nie odpłynął. Damian pokazał sędziemu kciuk do góry, lecz sekundę później klepnął w plecy rywala. W tym właśnie miejscu pojawiają się ogromne kontrowersje. Dla sędziego ten ruch dłonią oznaczał odklepanie. Natomiast Damian Janikowski tłumaczył, że próbował zapiąć klamrę po tym jak sędzia mu podniósł rękę do góry. O tej sytuacji, a audycji pierwszy wypowiedział się sędzia Cezary:

Damian Janikowski znalazł się w pozycji dla siebie wysoce niekorzystnej, był chwycony w technikę kończącą przez swojego przeciwnika. Znajdował się pod swoim przeciwnikiem. W pewnym momencie – myślę, że wszyscy widzieli to już wielokrotnie a jeśli nie to zobaczcie bo jest tego pełno w Internecie – zaczęły się tam dziać różne rzeczy. Sędzia Tomasz Bronder w celu zobaczenia czy wszystko jest w porządku z zawodnikiem, chwycił go za rękę – bo tak się robi, jeśli nie masz możliwości zobaczenia twarzy, głowy gdy zawodnik jest duszony (…) Ja bym to nazwał błędem komunikacyjnym między zawodnikiem a sędzią. Damian Janikowski wykonał różne gesty. One zostały zinterpretowane przez Tomasza Brondera jako poddanie się. Sędzia przerwał walkę.

Sędzia KSW Cezary Wojciechowski kontynuując monolog przyznał, że jego zdaniem Damian Janikowski swoimi gestami, mógł zasugerować Tomaszowi Bronderowi, że poddaje się. Dodał później, że nie można już dojść prawdy, bo jedyną osobą na świecie, która naprawdę wie czy Damian Janikowski odklepał, jest on sam.

Ja na miejscu Tomasza Brondera, również tak bym zinterpretował te „czynności”, które wykonał Damian Janikowski i przerwałbym tę walkę. – dodał Cezary Wojciechowski na koniec.

Sędzia Łukasz Bosacki powiedział, że to nie jest rola sędziego by interpretować czy dana technika jest założona na 100% czy tylko na 20%. Tłumaczył to tym, że wiele razy zawodnik odklepuje to, co wydawać by się mogło techniką, która nie ma prawa poddać. Uciął tym komentarze sugerujące, że sędzia ringowy powinien wiedzieć czy zawodnik jest w niebezpieczeństwie czy spokojnie może przetrwać technikę kończącą i nic mu nie grozi.

Wydaje mi się, że gdybym był na miejscu Tomasza Brondera, zrobiłbym dokładnie tak samo. To jest przesłanie dla zawodników – jeżeli użyjesz ręki w czasie walki i klepniesz w rywala, to przegrasz. Na odprawach jest to mówione, wystarczy tylko jedno klepnięcie, bo to klepnięcie jest jak najbardziej wystarczające. Tak było w przypadku Rajewski vs Desmae, jedno klepnięcie i była przerwana walka, Różal vs Pudzian, jedno klepnięcie, przerwana walka.

Całość do przesłuchania poniżej:

Tomasz Chmura
Sztuki walki od 2004 roku. Pierwsza gala MMA - 2007. Instruktor Sportu, czarny pas w nunchaku jutsu. Pasy w Kenpo Jiu Jitsu i Sandzie.

59 KOMENTARZE

  1. Panie redaktorze Chmura. Jeśli już coś Pan pisze, to proszę być rzetelnym. W artykule jest informacja o gestach a dlaczego nie pisze Pan o komunikacji werbalnej. Damian na moment przed zakończeniem walki krzyczał, że jest OK. Jeśli widz to słyszy (proszę zobaczyć powtórki), to Bronder też to słyszał a mimo wszystko zakończył walkę. O ile mógł źle interpretować gesty Damiana, to już słowa „jest OK”, które padły potem nie pozostawiły wątpliwości. Za wczesna decyzja, szczególnie w co-main evencie. Sędzie Bronder zrobił krzywdę federacji, kibicom i obydwu zawodnikom.
    Druga sprawa, to clickbaitowy tytuł. Co to za wprowadzanie w błąd. Zarówno panowie Bosacki i Wojciechowski są sędziami KSW i w swojej opinii zawsze będą bronili innego sędziego z tej samej federacji szczególnie, że jest szefem. W tym przypadku nie ma znaczenia, czy są jeszcze sedziami gdziekolwiek indziej. Pisanie tytułu „sędziowie UFC i KSW…” wprowadza w błąd. Trochę więcej rzetelności redaktorze.

  2. MenagoMP -> To nie jest moja ocena sytuacji czy analiza zakończenia walki i nie ma tutaj mojego zdania, więc nie rozumiem zarzutu o braku rzetelności. News w całości poświęcony jest opinii sędziego Bosackiego oraz Wojciechowskiego. Jeśli więc jako portal napisaliśmy o protestach Damiana Janikowskiego, tak nie widzę nic złego w napisaniu o perspektywie osób, mających inne zdanie na ten temat. To właśnie jest rzetelność, że swoje opinie o zdarzeniu mogą przedstawić dwie strony konfliktu na łamach strony.

    Co do clikbaitu, to nagłówek nie kłamie, a w treści jest, że są to również sędziowie KSW. Rozumiem emocje, ale odrzucam zarzuty 🙂 dziękuję.

Witryna wykorzystuje Akismet, aby ograniczyć spam. Dowiedz się więcej jak przetwarzane są dane komentarzy.

57 komentarzy (poniżej pierwsze 30)

...wczytuję komentarze...

Avatar of zielony666
zielony666

UFC
Light Heavyweight

16,946 komentarzy 71,097 polubień

No to Kangu zaorany przez 3-ch najlepszych sędziów w Polsce - Bosy i Wojciechowski zrobiliby tak samo. Bronder też chciał tylko ratować jego zdrowie.

Odpowiedz 17 polubień

G
Guest

jak widać na cohones sami sędziowie

Odpowiedz 25 polubień

Avatar of JaPA
JaPA

ONE FC
Featherweight

2,306 komentarzy 3,259 polubień

Pytanie tych gości w tej sytuacji to tak jakby zapytać trenera czy jego zawodnik jest dobrze przygotowany przed kolejną walką.

Odpowiedz 1 Like

Avatar of zielony666
zielony666

UFC
Light Heavyweight

16,946 komentarzy 71,097 polubień

jak widać na cohones sami sędziowie

OLIMPIJSKI KANGUR ZMIAŻDŻONY ARGUMENTAMI PRZEZ PIJANYCH CIPSOŻERCÓW Z COHONES W TRAKCIE JEDZENIA ZIMNEJ PŁYTY [ZOBACZ OPINIE]

Odpowiedz 13 polubień

Avatar of jd0490
jd0490

UFC
Middleweight

11,482 komentarzy 26,311 polubień

jak widać na cohones sami sędziowie

I prawnicy
@WsiowySmieszek :waldeklaugh: :waldeklaugh:

Odpowiedz 7 polubień

Avatar of jihaad
jihaad

UFC
Middleweight

10,582 komentarzy 25,426 polubień

Moja opinia jest taka sama, choć z pewnością mógłbym być uznany za nieobiektywnego w kwestii Olimpijczyka.

Odpowiedz 7 polubień

Avatar of zielony666
zielony666

UFC
Light Heavyweight

16,946 komentarzy 71,097 polubień

Pytanie tych gości w tej sytuacji to tak jakby zapytać trenera czy jego zawodnik jest dobrze przygotowany przed kolejną walką.

Niby tak ALE Kangur w 12 swojej walce powinien (w teorii) znać zasady MMA trochę lepiej niż cispożerca po 0.7l w trakcie robienia zimnej płyty.

Bosy dobrze powiedział - sędzia nia siedzi w głowie zawodnika a danych gestów w danej pozycji używa się w konkretnym celu. Był tap i to był tap.

***zaznaczam, że jestem nieobiektywny w kwestii brązowego Olimpijczyka - tak jak Kolega wyżej.

Odpowiedz 6 polubień

Avatar of messifc
messifc

PRIDE FC
Lightweight

6,258 komentarzy 12,626 polubień

Dobrze że żaden z nich tego nie sędziował...

Odpowiedz 18 polubień

Avatar of jihaad
jihaad

UFC
Middleweight

10,582 komentarzy 25,426 polubień

Dobrze że żaden z nich tego nie sędziował...

Brak zapiętej techniki kończącej. Diaz też klepał przeciwników po twarzy. :suchykarol:

Odpowiedz 2 polubień

Avatar of roki900
roki900

Legacy FC
Middleweight

2,058 komentarzy 5,465 polubień

Tak jak pisałem powinny być ustalone, że 3 szybkie klepniecia to poddanie się.
Moim zdaniem obaj popełnili błędy Janikowski i Bronder. Ale Bronder trochę większy błąd. Janikowski, bo robił jakieś dziwne ruchy ręką, skoro szukał klamry to mógł położyć rękę na przeciwniku a nie położyć, podnieść i znów położyć co wyglądało jak klepniecie.
Bronder, bo sprawdził rękę a była sztywna i Janikowski pokazał mu kciuk w górę.

Odpowiedz polub

Avatar of zielony666
zielony666

UFC
Light Heavyweight

16,946 komentarzy 71,097 polubień

Brak zapiętej techniki kończącej. Diaz też klepał przeciwników po twarzy. :suchykarol:

Jakie wgl porównanie - tu masz zapiętą technikę kończącą i zawodnik klepie w geście poddania a na filmiku z Adesanyą ten biedny spompowany Marvin ma problem jakąkolwiek klamrę zapiąć i do skończenia walki przez technikę kończącą jest bardzo daleko.

Odpowiedz 2 polubień

Avatar of Billy Boola
Billy Boola

ONE FC
Welterweight

2,425 komentarzy 5,665 polubień

Różal vs Pudzian, jedno klepnięcie, przerwana walka.

No ale Pudzian przecież wyraźnie mówił, że on klepał po to, zeby go Różal puścił i żeby dalej walczyć, nie dlatego, że się poddaje:mamed:.

Odpowiedz 23 polubień

M
Masta

Vale Tudo
Championship

25,102 komentarzy 71,687 polubień
Avatar of Asa
Asa

Brutaal
Super Heavyweight

683 komentarzy 3,352 polubień

Żadnego kurwa szacunku dla olimpijczyka:jimcarrey:

Odpowiedz 16 polubień

Avatar of JaPA
JaPA

ONE FC
Featherweight

2,306 komentarzy 3,259 polubień

Jakie wgl porównanie - tu masz zapiętą technikę kończącą i zawodnik klepie w geście poddania a na filmiku z Adesanyą ten biedny spompowany Marvin ma problem jakąkolwiek klamrę zapiąć i do skończenia walki przez technikę kończącą jest bardzo daleko.

Sędziowe wytłumaczyli przecież, klepnięcie to klepnięcie. Adesanya mógł dostać zawału, udaru czy chuj wie czego jeszcze. Sędzia nie siedzi w głowie zawodnika przecież. Jakby nie patrzeć to były podstawy do przerwania i Adesanya by przegrał. Gdyby to Bronder sędziował to na bank by to przerwał :waldeklaugh:

Odpowiedz polub

Avatar of zielony666
zielony666

UFC
Light Heavyweight

16,946 komentarzy 71,097 polubień

Sędziowe wytłumaczyli przecież, klepnięcie to klepnięcie. Adesanya mógł dostać zawału, udaru czy chuj wie czego jeszcze. Sędzia nie siedzi w głowie zawodnika przecież. Jakby nie patrzeć to były podstawy do przerwania i Adesanya by przegrał. Gdyby to Bronder sędziował to na bank by to przerwał :waldeklaugh:

NOPE bo zasady są określone do danych pozycji - przecież to nie było ciasno siedzące duszenie tylko jakiś nieudolny klincz z któego bardzo daleko do skończenia. Do tego ile jest takich "zabawnych" sytuacji? Jedna walka na 500.

Odpowiedz 6 polubień

Avatar of jut
jut

M-1 Global
Light Heavyweight

3,828 komentarzy 20,290 polubień

Teraz to już Damian na pewno nic przez decyzję nie wygra.

Odpowiedz 9 polubień

Avatar of dawid91
dawid91

Maximum FC
Featherweight

1,468 komentarzy 4,950 polubień

Niby wszytsko z sensem, a jednak czy jest wogle możliwe by któryś sędzia skrytykował otwarcie Brondera? To trochę jak próba udowodnienia lekarzowi błędu medycznego, gdzie o błędzie będzie orzekał biegły lekarz powołany przez sąd.
Nawet nie musiałem czytać i oglądać by wiedzieć co powiedzą. Kangur intelektem nie grzeszy ale sędzia Bronder tez w tej kwestii nie jest szczególnie wybitny. Nie powinni ich razem do klatki wpuszczać

Odpowiedz polub

M
Majkx13

Oplot Challenge
Middleweight

118 komentarzy 115 polubień

NOPE bo zasady są określone do danych pozycji - przecież to nie było ciasno siedzące duszenie tylko jakiś nieudolny klincz z któego bardzo daleko do skończenia. Do tego ile jest takich "zabawnych" sytuacji? Jedna walka na 500.

dokładnie do tego w tej sytuacji normalnie widać twarz zawodnika, a tutaj w dużej mierze się o to rozchodzi

Odpowiedz 3 polubień

G
Guest

Czemu zdanie Bosego miałoby kogoś interesować, gościa który zignorował łapanie się klatki przez Pudziana. Idź pan w chuj z takimi ekspertami KRS1.

Odpowiedz 4 polubień

Avatar of bassline9
bassline9

Legacy FC
Bantamweight

1,862 komentarzy 4,052 polubień

Wszyscy przeciwko Janikowskiemu, sędziowie, Kawul, cohones nawet nikt z WCA się za nim nie wstawił, po czymś takim to już Damian nawet żony po tyłeczku nie poklepie.

Odpowiedz 13 polubień

Avatar of dawid91
dawid91

Maximum FC
Featherweight

1,468 komentarzy 4,950 polubień

Tu jest link do tej techniki kończącej.
Trenuje bjj od 2009 roku i gdyby przyszło mi kiedyś walczyć z jakimś zulem pod żabka, i miałbym go w tej zajebistej technice, to wątpię bym próbował skończyć tego zula z tej pozycji.
Osobiście próbowałbym sobie przejść na dosiad bo inaczej nie ma tego jak ciągnąć i nawet zul by sie od tego nie udusił. No ale całe środowisko sędziów widziało tam zagrożenie życia da Janikowskiego...
Tak jak ktoś wyżej napisał, dobrze ze Ci sędziowie nie sędziowali Vettori vs Adesanya

Odpowiedz polub

click to expand...
Avatar of BogdanJanusz
BogdanJanusz

UFC
Middleweight

10,073 komentarzy 73,694 polubień

Myślę że gdyby nie kontuzja w 87 to mój były wuefista mógłby się wypowiedzieć

Odpowiedz 2 polubień

Avatar of PIR
PIR

PRIDE FC
Heavyweight

7,123 komentarzy 20,646 polubień
Avatar of January
January

Oplot Challenge
Light Heavyweight

140 komentarzy 385 polubień

NOPE bo zasady są określone do danych pozycji - przecież to nie było ciasno siedzące duszenie tylko jakiś nieudolny klincz z któego bardzo daleko do skończenia. Do tego ile jest takich "zabawnych" sytuacji? Jedna walka na 500.

Jeśli zawodnik klepie to walkę należy przerwać bez znaczenia czy stoi w klinczu i pozornie nic się nie dzieje, czy ma przewagę i leży na rywalu albo zapina jakąś technikę kończącą. Klepnięcie jest komunikatem że zawodnik nie jest w stanie kontynuować walki i to wszystko w temacie. Będąc nawet w korzystnej sytuacji bądź niegroźnej jak klincz można przecieć złapać kontuzje i skręcić jakiś staw. We wspomnianej wyżej walce Adesanyi powinno być to przerwane, pajacowanie i udawanie klepania może doprowadzić do niebezpiecznego precedensu gdzie kiedyś zawodnik naprawdę będzie miał dość a sędzia nie przerwie.

Odpowiedz 1 Like

click to expand...
G
Guest

I prawnicy
@WsiowySmieszek :waldeklaugh: :waldeklaugh:

i zawodnicy MMA

Odpowiedz 1 Like

Avatar of Raven
Raven

KSW
Middleweight

5,682 komentarzy 22,082 polubień

Trenuje bjj od 2009 roku i gdyby przyszło mi kiedyś walczyć z jakimś zulem pod żabka, i miałbym go w tej zajebistej technice, to wątpię bym próbował skończyć tego zula z tej pozycji.
Osobiście próbowałbym sobie przejść na dosiad bo inaczej nie ma tego jak ciągnąć i nawet zul by sie od tego nie udusił. No ale całe środowisko sędziów widziało tam zagrożenie życia da Janikowskiego...
Tak jak ktoś wyżej napisał, dobrze ze Ci sędziowie nie sędziowali Vettori vs Adesanya

A ze swoją wiedzą z BJJ i sędziując walkę Najmana z Saletą uwierzyłbyś, że można kogoś odklepać przedramieniem opartym o szyję, czy pomyślałbyś że El Marcino poklepuje do taktu, bo mu się akurat przypomniał fajny kawałek usłyszany rano w radio?:mjsmile:

Odpowiedz 7 polubień

click to expand...
Avatar of B.I.G Makumba
B.I.G Makumba

UFC
Middleweight

11,735 komentarzy 21,105 polubień

Szczerze klepnięcie to klepniecie
Ale ja widac było że to nie jest klepnięcie do poddania tylko tak klepał jak prochazka glovera
@zielony666

A ze swoją wiedzą z BJJ i sędziując walkę Najmana z Saletą uwierzyłbyś, że można kogoś odklepać przedramieniem opartym o szyję, czy pomyślałbyś że El Marcino poklepuje do taktu, bo mu się akurat przypomniał fajny kawałek usłyszany rano w radio?:mjsmile:

teoretycznie każdego da się poddać tym
Ale debil wie jak się z tego wydostać

Odpowiedz polub

Avatar of dawid91
dawid91

Maximum FC
Featherweight

1,468 komentarzy 4,950 polubień

A ze swoją wiedzą z BJJ i sędziując walkę Najmana z Saletą uwierzyłbyś, że można kogoś odklepać przedramieniem opartym o szyję, czy pomyślałbyś że El Marcino poklepuje do taktu, bo mu się akurat przypomniał fajny kawałek usłyszany rano w radio?:mjsmile:

Wtedy go jeszcze nie znałem wiec byłem w ciężkim szoku. Dopiero jego dalsza kariera i obalenia w walce bokserskiej pokazują ze nawet uderzenie we własne jaja, tak by nie być zdolnym do kontynuowania walki jest w jego przypadku mozliwe

Odpowiedz 1 Like