(Fot. Dave Mandel / Sherdog.com) Były mistrz K-1, Strikeforce i Dream Alistair Overeem (MMA 37-13) odniósł dopiero drugie zwycięstwo w dużym Octagonie, pokonując na pełnym dystansie Franka Mira (MMA 16-9) w jednej z głównych walk gali UFC 169 w Newark w New Jersey. Holender niezagrożony dyktował warunki w klatce przez pełne piętnaście minut, a w pierwszej rundzie był bliski znokautowania rywala po celnym kolanie w klinczu. Były mistrz UFC co prawda przetrwał trudne chwile, ale w kolejnych rundach nie był w stanie już nawiązać walki. Jego desperackie próby obaleń Overeem bronił bez większych kłopotów, by później punktować łokciami i uderzeniami z gardy.
Dla „Demolitian Mana” było to pierwsze zwycięstwo od ponad dwóch lat i wygranej nad Brockiem Lesnarem na UFC 141. W między czasie zawodnik z Kraju Tulipanów zaliczył dopingową wpadkę oraz porażki z Antoniem Silvą i Travisem Browne’em. Mir przegrał po raz czwarty z rzędu i jego przyszłość w UFC wydaje się mocno niepewna.
That wasn't what I expected…
Szczerze, to nie rozumiem tych spoilerów na głównej ostatnimi czasy, no ale ok. Walka przednia, szkoda Mira, że tyle ciosów przyjął.
Dzieki za spoiler…
Kijowo, wstałem w sumie na tą walkę, ale myślałem że Mir sobie lepiej poradzi, zagroził mu tylko w drugiej rundzie próbą gilotyny i tyle.
dzieki za spojler !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mnie ta walka wogóle nie przekonała, a nawet uwierdziłem się w przekonaniu, że REEM o te najwyższe laury nie sięgnie.
Szukasz gal UFC z polskim komentarzem do pobrania na dysk
http://www.exsite.pl/sport
po co te spojlery?! Jak kogoś interesują wyniki wejdzie sobie do zakładki z wynikami
MMA umiera, za każdym razem jak do oktagonu wchodzi Mir 🙁 Nie wiem, czemu zapanowała ogólna podnieta na punkcie Aliego. Frank Mir to pusta skorupa, zawodnik z każdą walką staczający się poziom niżej, serio Palalei czy Krylov ubiliby go przed czasem. Mir to teraz zawodnik bez cardio, z zamocowanym C4 przy swojej szczęce, bez game planu i serca do walki – co widać było w pojedynku z Alim, okropna stójka, brak ataku, w 3 rundzie zamiast ruszyć (nawet ryzykując KO) pasywnie walczył na alibi.
Konina poprawił cario ? Nie sądzę, bo w drugiej rundzie leżąc na Mirze sapał jak lokomotywa. Liczę że zestawią go teraz z "kimś rozsądnym" – Big Foot, Hunt, Barnett, przegrany z Browne-Werdum, i wyjaśni się jak wieką bańką jest Ali.
Mirowi dziękujemy, HoF i emerytura, bo aż się robi żal patrząc jak "wojuje".
Poważnie Wy wchodzicie na portal informacyjny o MMA przed obejrzeniem walk?? I jeszcze się czepiacie, że spoilery…
Również nie rozumiem tych temetów spoilerowych na głównej. Już nawet pomijając spoilerowanie, jaki cel ma taki opis wygranej Overeema skoro wszystko jest w relacji? To może trzeba robić takie tamaty dla Aldo, Barao, Iaquinty itd.
ja mam cohones na startowej więc chcąc nie chcąc widze to. Poza tym jaki sens niby ma zakłądanie trzech osobnych tematów do poszczególnych walk skoro w tych tematach jest zerżnięte słowo w słowo to co jest w wynikach całej gali?
wchodzimy po link do video z walki a nie przeczytac spoiler na głownej zanim wejde w temat " wideo z walk "
Swego czasu wchodziłem tutaj, jeżeli nie mogłem znaleźć walk w google, aby poprosić w "Szukasz walki? Spytaj tu!", jeżeli nikt nie wrzucił tego do "Wideo z walk". Jeżeli tych newsów nie byłoby widać na cohones to byłoby dużo lepiej
Ja jeśli nie oglądam walk na żywo, a jest to dosyć rzadkie, to zawsze sobie spoileruje galę.Wchodzę w wyniki i oglądam wybrane pojedynki. Jak jest decyzja w starciu zawodników, których los zupełnie mnie nie interesuje to nawet nie włączam :p
Taa, może jeszcze redakcja ma zapytać czy wszyscy obejrzeli pojedynki i czy może wrzucić newsa związanego z galą ? Śmieszni jesteście …
Ali vs Hunt to nie głupie
Mark go zmieli…
To chyba logczne, że na portalu o MMA będą informacje (i spoilery z np. wczorajszej gali) jako newsy na głównej. Nie ogladałeś gali i nie chcesz wyników, to musisz się trochę namęczyć.
Odnośnie Aliego, to jestem zadowolony z jego wygranej. Nie było po nim widać zmęczenia, nie podpalał się, ładna praca w parterze. Chyba specjalnie chciał stoczyć tzy rundy, żeby pokazać wytryzmałosć, tak? Jednak jakoś nie za bardzo podobała mi się jego praca w stójce. Ręce strasznie nisko opuszczone, jakby lekceważenie, mało ciosów, dużoprzymierzania. Troche śmieszne było to, jak minutę przed końcem 3 rundy Ali wstał z parteru, potem krążyli pół minuty bez ciosów, a potem Ali jeszcze zachęcał Mira do jakiejś wymiany i znowu brak ciosów 🙂 Dlatego jakoś mi stójka nie podeszła, ale faktycznie jak niektóre ciosy weszły, to weszły konkretnie.
Ali nie skończył tak wypompowanego Franka, ja będe wracał do pojedynku JDSa z Mirem, gdzie ten nie miał nic do powiedzenia, a tu prosze nawet w tak dysponującej formie jakiej był Mir, Overeem unikał go jak tylko mógł. Dodatkowo, chce zmierzyć się z Lesnarem, to pokazuje kurs jaki chciałby obrać, łatwe walki za olbrzymią kase. Żałosne, wygrał z Lesnarem bezdyskusyjnie i teraz co znów, jaki to miało by sens.
Pan Janisz myli się, myśląc, że Reem może jeszcze przełamać ten duopol na szczycie, wg mnie Alisterowi pozostaje już tylko utrzymać się w organizacji
Gdy Ali nie skończył Mira po tym kolanie to odniosłem wrażenie, że gdzieś to widziałem i oczami wyobraźni widziałem już jak Frank nokautuje lub poddaje Holendra. Jednak Overeem mile mnie zaskoczył. Przede wszystkim kondycją, która jak na HW wyglądała naprawdę nieźle, chociaż z drugiej strony Ali chyba nie miał prawa się zmęczyć, bo walkę prowadził bardzo zachowawczo. Co do kolejnego przeciwnika to bardzo podoba mi się pomysł na walkę z Huntem, ale czuję, że UFC chce dopchnąć Ubereema do title shota i da mu znacznie bezpieczniejszą opcję w postaci Miocicia.
Overeem wrócił silniejszy!mega siła,super taktyka,pod koniec III rundy wyglądał o poruszał się jak by wyszedł do pierwszej!.Kiedyś przeciwnicy Overeema twierdzili,że jest tak dobry tylko dlatego,że przyjmuje anaboliki.Wiadomo,że od ponad roku Ali jest najbardziej badanym zawodnikiem i w jego przypadku sterydy są całkowicie wykluczone!.I co na to jego przeciwnicy?mało tego 3 miesiące przed walką Mir dostał przyzwolenie na stosowanie anabolików.Czyżby dlatego po tak silnych ciosach nie zasypiał?
@up
ty tak na powaznie? Porównujesz umiejętności Reema na podstawie tej walki? Bądź powazny…
Szkoda Mira, może rzeczywiście powinien zakończyć karierę? Szkoda mi patrzeć na to, jak dostaje bencki w kolejnych walkach, i sam nie ma na nią pomysłu.
Czy zazywa jakies wspomagacze czy nie to mnie to nie interesuje. Nie znam sie na tym a bylo kilka teamatow o tym na forum. Wniosek byl jeden: cos bierze kazdy.
W tej walce Ali faktycznie lepiej wygladal niz ostatnio. Kondycja naprawde znaczenie lepsza, forma tez niezla choc gorsza w porownaniu do jego szczytowej w karierze. Ogolnie zaprezentowal sie na + ale nie zmienia to faktu ze z Cainem i Juniorem z tak dziurawa garda nie ma czego szukac. Wg mnie 3 miejsce to szczyt na co moze go stac i mowie to ja – osoba dla której Ali byl piewszym zawodnikiem MMA ktorej kibicowalem
Myślałem, że to Ali wygra w pierwszej rundzie, no ale decyzja nie jest zła.
Co Ty masz ból dupy czy co ? Ile razy jeszcze to napiszesz, drugi temat, trzeci taki sam post.
Mondeus zgadzam się z Tobą Ali max 3 miejsce w UFC-ale jakieś tam szanse ma szczególnie z Santosem-Overeem bardzo mocno bije z każdej płaszczyzny i nie skreślał bym go w walce o nr.1.Chociaż oczywiście realne szanse 70%-30% dla Santosa.Szkdda,że Ali nie jest nr.1 UFC,lubie jego charakter,sposób w jaki traktuje kibiców,fanów-skromy,zawsze uśmiechnięty nawet w Polsce gościł pare razy i nie patrzał kto sławny sparował z kim popadło nawet z Najmanem.Pamiętajmy ,że Ali teraz jest czysty,więc zaczyna jakby od połowy kariery,myśle ,że teraz obrał dobry kierunek i zobaczymy co czas pokaże.A tak wogóle Mir dostawał takie ciosy,że aż głowa wbijała się w ring,o kolanach nie wspomne-Lesnar już by miał po walce.
Ja szczerze nie byłbym pewien czy Dos Santos jest zdrowy i czy spotkanie z dobrze przygotowanym Overeemem nie byłoby dla niego zabójcze. Patrząc na to co poczynił Cain w ostatniej ich walce, oraz za teksty, które mówił JDS to mam wrażenie, że jakieś nieodwracalne zmiany pojawiły się w jego mózgu. Najpierw mówił o tym, że wyleciała mu z głowy spora część walki, a potem jeszcze, że nie wyglądał źle i należy mu się rewanż. Nie obrażam zawodnika, ale mam wrażenie, że coś tam jest nie tak. Nie będę nic wyrokował, ale zobaczymy jak sobie poradzi w następnej walce.
Wracając jeszcze do potencjalnej walki z Reemem to patrząc na poziom bjj Juniora to mam wrażenie iż Ali miałby szansę wygrać właśnie używając jakiegoś duszenia. Sporo walk w przeszłości wygrywał przez poddanie i nawet zdarzało mu się wygrać przez gilotynę w stójce. Mądry gameplan, punktowanie z dystansu, rozrywanie klinczu kolanami i złapanie w odpowiednim momencie duszenia mogłybyć naprawdę dobrym pomysłem na Dos Santosa, tyle ode mnie.
Franek na emeryturę, kolejna walka w której nic nie pokazał ani serca ani swoich umiejętności:(
Nie powiedziałbym, że zaprezentował się lepiej. Gdyby rzucił się na Mira tak jak na Browne'a, albo Bigfoota, zamiast walczyć zachowawczo i oszczędnie, najprawdopodobniej by go skończył w pierwszej rundzie (skoro dwaj poprzedni ledwo co wytrzymali nawałnicę, to Mir by leżał jak długi, ze swoją stójką i szczęką ze szkła). Tak samo walcząc z Brownem w taki sposób, jak teraz najprawdopodniej dostał by bęcki. Niestety szermierka na pięści to nawet z Werdumem mu nie szła i to nawet na koksach.
Akurat Overeem wygrał z Thompsonem przez gilotynę w stójce więc bym nie przytaczał tego przykładu. Ali faktycznie wyglądał lepiej w tej walce, ale tylko kondycyjnie. Nie miał takiej bomby w łapie jak w walce z Brownem. Mir niestety się wypalił, przykro mi z tego powodu jako jego fan, dlatego też walki z nim nie traktuje jako jakiegoś pewnego wyznacznika.
Ale jak to Konina wygrał? Przecież Mir miał TRT, a TRT daje +100 do wygrywania…
Exsite zmien zdjęcie,bo Valez jest tak brzydki,że straszy ludzi!
człowieku to jest portal z informacjami o MMA, więc skoro gala się odbyła to co wyniki po miesiącu mają podać bo może ktoś gali nie obejrzał? jak ktoś nie obejrzał to jego problem, są powtórki zawsze można najpierw obejrzeć je a potem wejść na portal bądź też poszukać linków do walk u wujka google a nie wbijać na stronę gdzie wiadomo że będą wyniki, to nie jakiś serial żeby ukrywać streszczenie odcinka, to sport.
Tyle w temacie od Danuty
Overeem wyciągnął wnioski z walki Daniela z Frankiem i dlatego nie dążył do nokautu za wszelką cenę, po co mieć po następnej walce w UFC 2 – 3
Walka była nudna, po Reemie spodziewałem się KO jakiegoś. Nie sądzę, by sięgnął do walki o pas i choć by zagroził Cainowi. Chciałbym go z Huntem zobaczyć.
Crappy performance? Sfolguj Dana.
Ależ mnie cieszy te zwycięstwo Aliego. Dos Santos jest następny!
Masz:
http://www.youtube.com/watch?v=YGzOqzN-cns
Kurwa przecież to była bardzo dobra walka. Ali zadał po ponad 100 ciosów w każdej płaszczyźnie, zdominował mira pod każdym względem i crappy performance? Dana, zmień fryzjera
obecnie gdyby spotkali się 2 raz to bym stawiał na Samoańczyka
@dbgoku14, to dawno temu było.
Ali wygrał pewnie ale nie pokazał się wcale rewelacyjne. Widać było że poprawił kondycję, chociaż sam dyktował tempo tej walki, a nie było ono porywające. Za to Mir nie pokazał kompletnie nic, zero woli zwycięstwa i praktycznie żednych prób przejęcia inicjatywy (raz próbował gilotyny). Jeżeli UFC chce dać jeszcze walkę Frankowi, to niech dostanie gogoś pokroju Krylova (albo dla Daniela na pożaemrcie :)).
Co do Reema z JDS, to jak Junior będzie walczył tak jak przed walką z Cainem, to Holender nie ma szans. Santos punktował by go z dystansu, prawdopodobnie kończąc przez ko zmęczonego Alistaira. Mobilność, szybkość, balans, praca nóg brazylijczyka sprawiły by, że był by nie uchwytny dla Remma. Kogo, teraz dla Aliego?? Może Miocic? W symie to wolał bym zobaczyć starcie Stipe z Huntem.
a Barnet ma juz jakas walke klepnieta? Bo to by była logiczna propozycja dla Aliego
Nie tego spodziewałem się po Overeemie. W sumie sam nie wiem czego się po nim spodziewać powinienem. Z Silvą i Travisem sobie radził a kończyło się jak kończyło. O skończenie Mira mógł się pokusić już w pierwszej rundzie,ale z drugiej strony, BigNog zapewne myślał podobnie. Więc Overeem jest taki słaby, czy tak to miało wyglądać? Byt Mira w UFC już nie ma sensu – chyba, że dla debiutantów w UFC,ale nie wiem czy jest co się rozmieniać na drobne. Ogólnie walka mnie uśpiła, z walki Aldo pamiętam jedynie werdykt.
Im not in danger, I Am the danger. A guy opens his door and gets shot, and you think that of me? No! I am the one who knocks!
JDS i Barnett mają walczyć ze sobą. Zostaje Miocic i Hunt. Hunt jest zbyt niebezpieczny, a czuję, że UFC znów chce Alibabę dopchnąć do title shota więc pewnie dadzą mu znaczy bezpieczniejszy matchup z Miociciem.
UFC Poland
Jeśli to prawda, to faktycznie chcą na Overeemie jeszcze kilka $$ zebrać i na siłe pchać go do topu. Jak dla mnie na Overeema za mocny jest Mark Hunt a gdzie tu dopiero JDS.
Blah…
Uważam, ze zarówno Hunt jak i JDS są jeszcze nieco ponad siły Reema. Dać mu jeszcze jakaś walkę, a dopiero wtedy z kimś z tej dwójki. Ale pytanie, z kim moze walczyć teraz Reem?
Ali rozjechał Mira, nie ma tu żadnych wątpliwości ale ten przeszedł zupełnie obok pojedynku. Mir nie robił nic, tragicznie to wyglądało i czas kończyć panie Francisco. Wszyscy zadają sobie pytanie co z Overeemem. Wydaje mi sie że nie dostanie kogoś z czołówki (JDS by go zabił, Hunt obalił i poddał) a UFC postara się zbudować kolejnego zawodnika aspiruyjącego do Topu. Mam na mysli Miocica. Wybr rozsądny, wygodny dla Chorwata, a i Ali miałby jakieś szanse. Logiczne i ciekawe starcie.
Ali musiał tą walkę wygrać, chciał to zrobić za wszelką cenę, nie podjął najmniejszego ryzyka. Mnie się podobał w tej walce.
E tam nawet ja Reem zdobędzie mistrza UFC to i tak będą po nim jechać,np: „Ali zdobył tytuł,bo w tym czasie reszta zawodników jest bez formy,albo wygrał to się oszczędzał i nie dostał na szczęke”ja już znam tych zdesperowanych krytyków.I jeszcze ktoś dorzuci tekst typu „Fedor to był prawdziwy mistrz”..był dopóki nie trafił na prawdziwych koni w czasie,kiedy jest najwyższy poziom w UFC!.Kiedyś aby zdobyć mistrza wystarczyło obalić zapasionego Silve,albo jeszcze gorszego zawodnika.Dziś niestety cyborgi Caine,Santos,Overeem,Silva,Brown są zasilni na ludzi o rozmiarach i sile Fedora.
Słabo widze przyszłośc Overema w UFC…kolejny przeciwnik już nie postawi tak ulgowych warunków jak Mir.
bzdury piszesz arthurro,te 5kg które zgubił Overeem,Tajlandia to wszystko pomogło.Teraz i Silve i Browne Ali by zmiótł,ostatnio coś nie tak było z jego kondychą już po krótkych zapasach nie mógł oddechu złapać,a tu się siłowali przez 3 rundy i Ali nawet buzi nie używał do oddychania.Moim zdaniem najpierw stłuc Silve,Browna a potem Santos.Caine nie polecam bo wiadomo jak to się skończy.
maxima jeśli ktoś tu pisze bzdury to raczej ty.
Tak, Ali teraz po tej wizycie w Tajlandi jest takim zajebistym tytanem kondycji, że jest w stanie przebiec maraton i zaraz po tym wciągnąć nosem Silve i Browna, którzy jeszcze niedawno go znokautowali.
Overeem – Hunt to fajna opcja, w której do tego dawałbym spore szanse koniowi.
Overeem wyglądał całkiem dobrze. Poczekajmy na wyniki badań
Dobra walka Reema, walczył z głową i wygrał zdecydowanie.
Nie wiem skąd komentarze że może uda mu sie utrzymać w UFC, Ali to wciąż światowa czołówka. Walki z Silvą i Brownem potoczyły się wyjątkowo pechowo dla niego, nie były to walki w których Reem nie miał nic do powiedzenia.
Licze na odrodzenie Aliego , po prostu goscia lubie i zycze mu jak najlepiej.
Eh liczyłem na wygraną Mira.. trochę zaskoczył mnie Ali swoją postawą w klatce. Ciekawe co dalej będzie z Mirem.. chyba go nie wywalą, ale szkoda że ten zawodnik spada coraz niżej.
Gdyby Overeem przegrał to by został zwolniony i walka z Bazelakiem byłaby możliwa.
Bazelak by nie chciał walczyć z Overeemem bo on jest duzym przeciwnikiem TRT !!!
Serio ktoś się łudzi ,że Ali wygrałby z Juniorem? 🙂
A pisanie ,że Dos Santos ma słabe BJJ i w tej płaszczyźnie Ali by wygrał? Hmm… a niby n apodstawie jakiej walki to mówisz? Końcówki walki z Carwinem? hehe no rzeczywiście czarny pas świadczy o tym ,że ktoś jest słaby. LOL
@Nestoor
Gdyby został zwolniony, to zapewne pobiłby rekord w Ultraman Triathlonie, bo po tym pobycie w Tajlandi ma chyba najlepszą kondycję ze wszystkich ludzi jakich kiedykolwiek nosiła ziemia.
Mogliby mu teraz Hunta dac. Mogloby byc wesolo
moze Struve jak wroci?
🙂
A jest jakaś informacja na temat powrotu Struve? Z tego co wiem to było możliwe, że w ogóle nie będzie mógł wrócić do mma .
Ali nie dostanie nikogo łatwego na odbudowanie bo jest za drogi. Hunt, Big Nog ( o ile nie walczy z Nelsonem) , Barnett to jedyne opcje
jest, juz jest okej.
http://www.mmafighting.com/2013/12/4/5176378/stefan-struve-showing-positive-signs-of-recovery-hopes-to-fight-in
naprawde polecam mmafighting, portal Ariela jest najlepszym dla mnie w branzy.
Ładnie to Konina rozegrał, choć trzeba przyznać, że Mir nie pokazał zupełnie niczego. Frank chyba powinien pomyśleć nad zakończeniem kariery, bo w swoich ostatnich 4 walkach prezentuje sie nad wyraz słabo.
Moim zdaniem Alistair zawalczyl slabo. Kazdy inny wynik niz imponujace KO uwazam za jego porazke, mam wrazenie, ze cos w nim peklo i nie ma juz w nim tego ognia. Moze ta walka byla taka na przetarcie i pewnosc siebie mu wroci, aczkolwiek jak slysze zapowiedzi, ze jeszcze troszeczke moze zrzucac kg bo czolowka dywizji to zawodnicy lzejsi od niego z lepszym cardio to zaczynam watpic w jego dalsze sukcesy. Overeem to musi byc skoksowany potwor, ktory w kazdej sekundzie walki sprawia wrazenie, ze urwie przeciwnikowi glowe.
Spore grono osób uważa, że wygrana Ali'ego przez decyzję to Jego porażka… Nie do końca tak jest, wiedział, że jeżeli przegra to, bęzie to Jego koniec. Uważam, że Ali w tej walce wyglądał na takiego który naprawdę myśli nad swoim ruchem, w walce z Brown'em niestety, padł ofiarą swojej własnej broni. Tutaj mając Mira przy siatce, już nie używał całej pary, żeby tylko wgnieść go w podstawę oktagonu, mądrze i skutecznie rozbijał twarz Franka. Ozywiście o Jego kondycji będzie można więcej powiedzieć, kiedy zawalczy z kimś hmm…mającym jeszcze chęć i serce.
Ja widziałem pełno wyciągniętych wniosków z ostatnich porażek. Lał Travisa i sędzia nie przerwał to teraz zamiast walić ile wlezie skoncentrował się na tym aby ciosy były celne co potwierdza statystyka (>80% celnych ciosów w każdej rundzie) i twarz Mira.
Nie podpalał się, był zimny i wyrachowany dążąc do celu runda po rundzie. Do tego pokazał, że siła jest miotając Frankiem i fundując mu nokdaun kolanem a'la Mamed. Udowodnił, że cardio weszło na inny poziom nie tylko dzięki zrzuceniu wagi ale też dzięki umiejętnemu rozkładaniu sił. Odrobił wszystkie lekcje.
Aldo czy GSP też wygrywają konsekwencją i żelazną dyscypliną. Cain ostatnio też.
JDS to zły pomysł, nie jestem pewien czy od razu taka głęboka woda jest wskazana dla Holendra. Hunt, Foot, Barnett, przegrany z walki Browne/Werdum albo Miocic.
https://www.facebook.com/BlogoplataMMABlog https://www.facebook.com/InTheCagePL
Ali poprostu tym razem myslał w walce, rozsądnie rozkładał sił i przemyslanie atakował. Wyciągnął wnioski z ostatnich porazek co widac już było w akcji w której mir lezał pod siatką po kolanie reema. Nie dobjał na chama, kilka celnych uderzeń, kontrolowanie sytuacji i powolne konsekwentne rozbijanie rywala.
Może mały rewanż z Browne'em?
Widze,że jednak większość ludzi tutaj myśli i widzi,że Ali przestał się podpalać,zgubuł brzuszek no i przy okazji ze 2-3 kg mięśnia.Ali nie ma nokautować,on ma wygrywać taki jest cel w walce.Przy okazji był jakiś inny zawodnik w historii która miał na raz III pasy? StrigForce,Dream,K1??.Overeem górą!
Frank powinien już zakończyć karierę, szkoda patrzeć na jego występy.
Jeśli chodzi o Overeema to moim zdaniem ten występ to nie porażka jak co po niektórzy sądzą, moim zdaniem Ali zawalczył naprawdę dobrze i myślał co ma robić. tego zabrakło np. walce z Travisem.
widac że świezy nie tylko na forum ale i w tym sporcie.
„Nie róbmy z KSW przytułku, w którym każdy może przenocować i zjeść ciepłą zupę, a kiedy tylko znajdzie sto złotych na ulicy spędza noc na mieście, by ostatecznie po przehulaniu mamony wrócić w swój kąt pod znajomą kołdrę.” – Bijan
Panowie kolega nowy, a wy się z niego już śmiejecie, nie ładnie.
Jak dla mnie Browne ma teraz innych do rozbijania i leci po titleshota. Może po przegranej z Werdumem miałoby to sens teraz nie. Najabrdziej by mi pasowało zestawienie z Huntem (rewanż 🙂 ) , ewentualnie Miocic albo Barnett.
Moze string-force
Overeem czasem bierze udzial w roznych akcjach typu armwrestling itd wiec moze i w jakims stringforce jest mistrzem ;p
A tak poza tym to walka z jds nadal mnie jara
Chcę Overeem vs Miocić. To może być ciekawa walka.
Ali nie był jakiś szczególnie imponujący w tej walce, ale pokazał, że umie nauczyć się na błędach, wygrał bezdyskusyjnie i czysto, więc nie ma się do czego doczepić.
Tak sie zastanawiam czy ogladalismy ta sama walke??
Koń ZNISZCZYŁ Mirka w kazdej plaszczyznie. Jedyne co franek zrobil to zdobyl obalenie i podjol probe duszenia. Ilosc celnych ciosow byla masakryczna a odskakujaca glowa franka prosila o litosc.
I tak sobie mysle i sledze chlopakow z AKA(szczegolnie czarnego) i widze, ze sa szkoleni do tego, by wygrac walke za wszelka cene wykorzystujac slabe punkty przeciwnika. Jak trafi sie sub albo ko/tko to jeszcze lepiej.
Konina przyzwyczail nas do ko w 1r ale wlasnie na pelnym dystansie jestesmy w stanie powiedziec cos wiecej o umiejetnosciach i kondycji zawodnika.
W pierwszym starciu caina i juniora nie widzielismy jaka przepasc ich dzieli. w 2 i 3 starciu widzielismy juz wszystko.
Dos Santos ma slabe punkty(sporo) wiec nie skreslal bym kogokolwiek w starciu z nim. Szczegolnie dobrze przygotowanego reema. Mysle, ze skoro cain robil robote przy siatce to kon tez moze…
A koledze chodzilo pewnie o StringiForce
Bardzo chciałbym widzieć kolejnych graczy mogących nawiązać walkę z JDS ale przeciwko Aliemu przemawia przede wszystkim jego słaba obrona i słaba szczęka. Tym ostatnim nie cechuje się Cain, który jest w stanie zjadać ciosy Cygana, żeby wepchnąć go do klinczu. Ali miałby z tym o wiele większy problem.
Ali i wymiany ciosow z JDSem? Niezle zarty, to w ogole inne swiaty jesli chodzi o predkosc. Ali zjadlby jakiegos podbrudka lub sierpa ze smakiem i poszedlby lulu 😉
Ali Ali mistrzem świata ! Cygan go zje i wysra – tak obrazowo to ujmując. Dostanie kilka ciosów z dystansu i ze 2 łokcie w klinczu i będzie cieplutki jak bułeczki o 6 rano w piekarni.
Chciałbym żeby teraz walczył z Huntem, następnie JDS.
no tak… zapomnialem,ze jds ma zajebisty boks szczegolnie na wstecznym
Dla niektorych Overeem po tej walce stal sie mistrzem swiata i kosmosu a wygral przeciez ze slabym juz Mirem ktory byl po 3 porazkach. Teraz dostanie kogos lepszego i bedzie powtorka z walki z Big Footem czy Browne. Wydaje mi sie ze Hunt ostro by go pojechal a co dopiero JDS
Moze JDS nie jest mistrzem na biegu wstecznym, ale c'mon Overeem bal sie ruszyc zdecydowanie na Mir, ktory prezentuje zerowe zagrozenie w stojce porownujac go do brazylijczyka.
Kurwa ile tu jest hipokrytow na forum, jak dc wygrywał z mirem po najnudniejszej walce na gali to było jaranie, teraz Ali niszczy mira w każdej płaszczyźnie i jest pierdolenie o szopenie
Moze dlatego, ze DC nie dostal ciezkich nokaltow od zelbetonowego kloca Big Foota i Travisa ?
Overeem musiał to wygrać. Lubię walki Mira, ale już się patrzeć na niego nie da. 4 porażki z rzędu, w marnym stylu. Co prawda miał mocnych rywali, ale choćby z Barnettem mógł przetrwać trochę dłużej. A gdyby Minotauro (którego paradoksalnie i tak uważam za lepszego fightera od Franka) nie przegrał na własne życzenie, Mir miałby 5 przegranych. Kiepsko to wygląda. Ali natomiast wraca do gry, może dać jeszcze dobre walki.
Jedyne co mnie martwi u Reema to dalej idiotyczna walka w stójce bez gardy i defensywa składajaca sie z balansu ciała i cofania…
Myślę, że Overeem Miocica pojechałby dość łatwo. Gorzej z Huntem i JDS, choc z tym pierwszym i tak dawałbym mu duże szanse. Najbardziej chciałbym walkę z Big Footem który przez pierwsze 2 rundy nie miał nic do powiedzenia z Reemem i tak samo jak z Brownem mial farta wygrywajac walke.
Słonie ;-D Ale Nie wyrzuciłbym żadnego po porażce, są zbyt cenni jak na mizerną wagę ciężką.
Koniu wygladal w walce calkiem dobrze albo to Mir byl tak slaby?
Pierwszy lepszy ogarnięty typ jak np Hunt ustrzeli Overeema.
Frank niech zawalczy jeszce z dwie walki, w końcu to ikona UFC. Szkoda, że Reem nie poszedł po KO. Zobaczymy jak potoczą się jego losy w UFC, życzę mu jak najlepiej oczywiście, jednak obawiam się, że strach przed kolejną przegraną sprawi, że będzie bardziej kalkulował i przez to nie będzie walczył tak efektywnie jak wcześniej.
Overeema bym dał na Hunta. To by mogła być ciekawa walka. Nie jestem fanem grubasa, ale poprawił się ostatnio. Remis z nakoksowanym Silvą też go powinien predysponować do walk o najwyższe cele.
Miocica bym zestawił z Shaubem, a wygranych ze sobą w eliminatorze. Nikogo lepszego teraz UFC nie wygeneruje, bo Dos Santosa trzeba na razie trzymać z daleka od walk o pas. Co wcale nie musi być takie trudne. Wystarczy dawać mu cały czas przegranych z walk w czołówce (teraz Barnetta, potem Werduma/Browne'a itd.). Jak będzie wygrywał takie walki przez 2 lata, zasłuży na kolejną szansę.
Mirek kwalifikuje się do zakończenia kariery. Lesnar miał rację – Frank skonczył się w momencie KO od Carwina. Od tamtej pory albo dostaje sromotne bęcki, albo wygrywa w wątpliwych okolicznościach z zawodnikami spoza czołówki.
Przyzwoita walka Overeema, braków jest wiele i zawsze już będzie ale emocje jak cholera
Mało który zawodnik budzi na tym forum takie emocje, dlatego komentarze z przymrużeniem oka, bo najczęściej od psycho- lub anty- fanów 🙂 wygrał to wygrał, na całkiem sporym luzie, ale też ostrożnie. Rokuje na przyszłość. I tyle.
Nie przepadam za Reemem, ale aż tak źle mu nie życzę żeby go z Huntem zestawiać. Z Miocicem mogłaby być dobra walka.
Bez przesady. Hunt po KO na szlarzu i wyrównanej walce z drewaninym Silvą (gdzie ja uważam, że to nie grubas taki mocny, tylko Silva taki słaby) urósł do miana bohatera Cohones. Remis z Silvą to spore osiągnięcie grubego, ale nie czyni z niego jeszcze faworyta w walce w Koniną.
Ja bym chciał przypomnieć, że Overeem już się spotkał z Huntem i wtedy to Holender był górą, dlatego wydaje mi się, że wracający na właściwe tory Alistair nie byłby takim wielkim underdogiem w tym starciu.
Ja bym tamtej walki w ogóle nie brał pod uwagę. To był inny Overeem i inny Hunt.
A swoją drogą Holender Overeem vs amerykański Chorwat Miocic to by był niezły main even na galę w Polsce 🙂
Z tym Huntem to bez przesady gość zawsze miał swoje atuty i nie można go lekceważyć ale jak najbardziej da się go pokonać.
Gość ma swoje atuty i są do atuty dla Overeema dosyć niewygodne (mocny. W sumie to Ali w ewentualnej walce z nim powinien walczyć na dystans (ma sporą przewagę zasięgu) i polować na obalenia przy skracaniu dystansu przez Hunta. Gruby poprawił parter i zapasy, ale dalej Overeem powinien mieć znaczną przewagę w tych zakresach.
Ali w walce z Huntem nie powinien mieć problemów z wygraną. Raz wygrał, zrobiłby to jeszcze raz, wystarczyłoby nie walczyć w stójce (ryzyko nabicia się na cios) tylko obalić i walczyć w parterze. Swoją drogą nie rozumiem dlaczego Ali tak rzadko walczy w parterze, połowa swoich wygranych wygrał przez poddanie.
a co sądzicie o pudzianowski vs overeem ? podobna muskulatura mogło by być ciekaiwe
to sądzimy:
http://www.poomoc.pl/ – Klik!
To nie do końca tak.
W UFC walczył z:
– Lesnarem (duża przewaga w stójce, szanse na obalenie niskie);
– Silvą (obalił);
– Browne'm (zawodnik, który chyba nigdy nie został obalony, z resztą Overeem niszczył go w stójce póki miał siłę);
– Mirem (1-2 parter HW UFC).
Przedtem walczył z Werdumem, na którego też nie wolno się kłaść, z Duffeem, którego bardzo łatwo znokautował, Rogersa obalił, Fujitę łatwo znokautował. DVD poddał.
Sądzę, że w walce z mocnymi stójkowiczami, jak Hunt czy Cigano, Overeem dążyłby do klinczu (w którym jest bardzo mocny) lub parteru (w którym jest mocniejszy od większości stójkowiczów).
Ja bym chętnie zobaczył Aliego ze Spongiem w małych rękawicach 😉
Patrząc na fakty Overeem powinien być niszczycielem w dywizji, w której walczy. Z takimi tytułami stricte stójkowymi, porządnym parterem, a i odkąd przymasował mocnymi zapasami defensywnymi, a jednak obecnie był bliżej obaw o utrzymanie kontraktu niż TS…Niewiele wydaje się trzeba by to się odmieniło w pozytywnym dla niego kierunku, a może jednak dla niego to za duży krok?
Overeem nie przeszedłby Hunta, nie dzisiejszego Hunta. Drewniany Silva brutalnie znokautował Reema jakby ktoś nie pamiętał, zaś Mark dał z nim świetną walkę. Ta stójka u Reema nie jest wysokich lotów, Mark by coś wsadził.
W stójce z Markiem (betonowy łeb + jedne z najcięższych pięści w UFC) Reem nie miałby czego szukać. Według mnie jedyną szaną byłoby obalenie i poddanie, choć i na to dałbym mu z 10 % powodzenia.
Ta stojka Konia jest dobra(nawet bardzo dobra)jak nie zdycha po pierwszej rundzie. Widac to bylo z gorylem i travisem. Dostal zadyszki koncentracja i szybkosc poszla w pizdzi…c. W tedy latwo go oklepac. A jak kon zdrowy to szybko sie rusza i nawet z gracja
Tez tego nie rozumiem dlaczego nie konczy przez suba patrzac po jego statach na sherdogu. Moze zrobil za duzo masy i myslal, ze konczyc bedzie przez KO??
Co do jego slabszych wystepow to pamietajcie, ze chlop ma na koncie samych pojedynkow w mma ponad 50. Ile mozna byc w formie i miec ciagly zapal i glod walki. Nawet reksio obrzydzil by sobie szynke przez tak dlugi czas.
Generalnie na dzien dzisiejszy mysle, ze dos santos jest do zrobienia ale CV po za zasiegiem sieci… no chyba, ze z jedna reka albo noga
Bo Hunt to ma taki magiczny parter, że nie da się go nijak obić przez g'n'p…
Tu pełna zgoda.
Ale za nic w świecie nie zgodzę się z niektórymi, że Ali nie ma czego szukać z Huntem. Argument że Ali przegrał z Silvą, a ten zremisował z Huntem, w ogóle do mnie nie przemawia, mma to nie matematyka.
Wszelkie warunki fizyczne są po stronie Reema, jedynie wytrzymałość na ciosy jest po stronie Hunta. Nie wiem po co Ali miałby bić się w stójce skoro wystarczy pulpeta obalić i skutecznie obijać tak jak Mira. Ostatecznie klincz i kolana. Dla mnie Ali w takiej walce jest faworytem ale Dana chyba bardzo chce walki z JDS. Nie wiem czy walka do jednej bramki bo Reem wie co robić aby wygrać tylko pytanie czy da radę utrzymywać Juniora przez 3 albo nawet 5 rund po siatką? Wątpie. Pomysł tej walki jest poroniony.
Mi się trochę nie podobała stójka jaką prezentował Ali w ostatniej walce, ale nie wiem czy to jego już normalne zachowanie, czy tylko teraz walczył intuicyjnie?
Reem – Hunt, mówicie że wystarczy go obalić i poddać. Ale Hunta chyba nie jest tak łatwo przewrócić. Ale nie mam pewnosci. Jednak walka z JDS to już rzucanie na głęboką wodę, choć pewnie by się sprzedało. A co ze Struvem gdy wróci? Moze z nim również możnaby zestawić Aliego?
Właściwie to po co Reema oszczędzać i dawać mu Stefanów? Jest w top 10 to nie widzę powodów (poza marketingiem), żeby na przykład Junior z nim nie walczył.
Na pewno niedługo Dejna powie co dalej z Alim. Jeszcze jedna walka np. z Barnettem i puścić go na głębszą wodę czyli JDS, Werdum.
Ali jest szklany jedna bomba Hunta i Reema bedą zbierać z maty
Obalić też go bedzie miał ciężko i to raczej Mark faworytem
to bardzo niebezpieczna opcja dla Alego.
Już chyba lepszą wydaje się Barnett lub Stefan.
Widziałem jak sporo lżejszy Ali z pleców poddaje Hunta więc jestem dośc spokojny o to starcie.
Druga i kluczowa sprawa to to, że Alistair był poddany tylko 1 raz w karierze przed Werduma w 2006, a 5 lat później ten sam Werdum był bezradny leżąc i kwiląc aby Reem do niego przyszedł. Ali bronił obalenia bez trudu, a jak dał się ściągnąć do parteru to bez cienia trudu wstawał. Więc skoro podczas 50 walk poddano go 1 raz i ten sam zawodnik który w ciągu 5 lat mógł zostać wirtuozem parteru i jest podobno #1 wśród ciężkich grapplerów nie był w stanie powtórzyć tego sukcesu to jakim cudem tłusty Hunt ma odklepać Overeema?
Co więcej -> Mark Hunt nigdy nikogo nie poddał, a sam na 8 porażek – 6 przegrał przez poddanie!
Jeszcze jakieś argumenty za parterowymi umiejętnościami spaślaka?
https://www.facebook.com/BlogoplataMMABlog https://www.facebook.com/InTheCagePL
Jeżeli chodzi o mnie, to nie pisałem, że Hunta ciężko poddać. Zastanawiam się tylko, jak ciężko byłoby Aliemu go obalić, bo wydaje mi się, że Hunt by tak łatwo nie poleciał do parteru 🙂 Zresztą jak dla mnie nie ma co za bardzo porównywać i powoływać się tylko na ich ostatnią walkę, bo zarówno jeden jak i drugi trochę siebie i trening zmienilili. Hunt od tamtej pory jest już innym zawodnikiem, lepiej się go oglada, a Ali sprawił kilka niespodzianek (nie zawsze tych dobrych). Ale nie mówię, że Hunta nie da się poddać, lub jest trudno poddać 🙂
Powiem tylko tyle, że z Huntem też były najpierw wątpliwości czy utrzyma się w UFC, ale po pewnym czasie zaczął się coraz lepiej przystosowywać do mma i zaszedł dość wysoko (kto by wcześniej powiedział że Hunt będzie walczył z JDS o walkę o pas). Dlatego nie ma co porównywać pierwszej walki Reema z Huntem. Nikt nie mówi że Mark odklepie Aliego, ale możliwe że nie będzie się dawał sprowadzać, a w stójce ma dwa mocne argumenty na tą walkę. Oczywiście też może coś wyłapać od Overeema.
Według mnie w tej walce nie ma wyraźnego underdoga na dzisiejszą chwilę i jest to dość dobre zestawienie.
@Doozy
Ale kiedy były te poddania? W Pride, kiedy o parterze Mark nie wiedział nic. Po porażce z McCorkle Hunto mocno poprawił parter. Struve, BF jakos nie dali rady go poddać. Nie sądzę żeby Ali to zrobił. Wiadomo że Hunt dążyłby do walki w stójce, i tam miałby duże szanse. Dla mnie w tym starciu faworytem Hunt.
https://www.facebook.com/inthecagepl | http://inthecage.pl/
@Duży
Nie czytałem całego wątku, ale wydaje mi się, że nikt nie sugerował, że akurat grapplersko Hunt mógłby zagrozić Aliemu?
No ale skoro już chcesz to…
Hunt wyciągnął klucz na ramię Fedorowi. Więc jak złapie rękę Aliego to urwie obie;]
A tak serio, na papierze Ali jest lepszy w każdej płaszczyźnie od Hunta, a w praktyce Samoańczyka trudno jest skończyć i nawet kiedy brakuje mu kondycji potrafi wyprowadzić bombę. Na Aliego wystarcza 1 solidny cios. Jeśli dojdzie do takiej walki, to będzie bardzo niewygodne starcie dla Alistaira.
dokładnie nie ma co porównywać ich 1 walki Hunt mocno porawił tą płaszczyznę i zapasy też co było ostatnio widać .
Jedyna szansa dla Alego w tej walce to przeleżenie na Huncie inaczej został by ustrzelony.
W sumie chętnie bym obejrzał jak spaślak Mark w swoim stylu lekceważąco odchodz i od znokautowanego Alistaira.
Te komentarze tylko potwierdzają to jak warto zestawić tych zawodników ze sobą
Mówiąc tutaj o walce, Hunt-Overeem… Zarówno jeden jak i drugi ma coś do pokazania, fakt Hunt nie grzeszy tutaj posturą jak Ali, natomiast napewno ma bardzo dużo siły. Druga strona medalu jest taka, że nie chce mi się do końca wierzyć, iż byłby w stanie wykorzystać w pełni swoje uderzenia. Overeem to nie jest głupi zawodnik, owszem miał gorącą glowę, zwłaszcza w kluczowych momentach ale nie zapominajmy, że wygrał z Lesnarem, wygrał z Werdumem. Pytanie tylko co tak narawdę siedzi w Jego głowie, jakie ma ambicje?…
20 centymetrowa różnica wzrostu przemawia znacznie na plus dla lubującego się w kolanach holendra. Wspomniane wcześniej ciosy zadawane na głowę i korpus zniszczą, i tak mierną kondycję Supersamoańczyka. Wypompowany Hunt będzie znacznie chętniej kładł się na plecy, gdzie nie będzie w stanie przeciwstawić się poczynaniom The Reema, który może w ten sposób zaliczyć drugie z rzędu zwycięstwo przez decyzję. Na poddanie nie liczę, bo holender będzie musiał uważać również na swoją kondycję i tracenie sił na próby poddań może mu się zwyczajnie nie kalkulować.
Walka jeszcze się nie odbyła, a tutaj już scenariusze się piszą
Jednak trudo się z tym nie zgodzić, ogromny zasięg będzie miał tutaj kluczowe znaczenie, dodatkowo kolana takie jak w ostatniej walce zebrał Mir…
Też uważam Reema za wyraźnego faworyta walki z Huntem. Ale Doozy nazywając Hunta spaślakiem robisz z siebie pośmiewisko. To Ty pisałeś, że większym szacunkiem sportowym z powodu muskulatury darzysz Lombarda i Aliego, niż np Shoguna, czy Machidę, ta?
http://www.youtube.com/user/PucziTheFace
Gruby akurat pisał, że Machidę trzeba wyrzucić z UFC za styl walki 😉
Ambicje to on ma napewno. Cale swoje zycie zapier… na sukces. Niestety jak to w zyciu bywa raz na wozie raz pod wozem. Na pewno po pokonaniu leszka deczko palma mu odbila. Przeprowadzil sie, poimprezowal, pogzil z plastikami… ot poprostu zaznal lepszego zycia.
MMA szybko ewoluuje. Jedni stoja w miejscu inni ida do przodu. Wlasnie takim zawodnikiem stojacym w miejscu jest Miroslaw. Konina chociaz troche kombinuje , podobnie Hunto. Ja tam chetnie zobaczyl bym revange z gorylem
Uważam, że postura zawodnika może być czasem/często złudna. Chociażby przykład walki, Nurmagomedov-Trujillo… Rusek chudzinka taka, Trujillo zabijaka z wyglądu, a skończyło się tak, że to teoretycznie masywniej wyglądający, miał po prostu dość tej walki. Tutaj jednak jest jeszcze duża różnica wzrostu i zasięgu.
Ali poddawał, gdy miał jak włożyć łapę pod brodę rywala i zapiąć gilotynę. Teraz to mógłby jedynie jakieś uciskówki robić 😉 Masa = zło ;-D
Unbreakable, bo tak to jest jak każdy myśli, że wszystko generuje siła, a zapomina się o technice…Podobnie w stójce, twarde szczęki itp. Timing i trafienie w punkt przy odpowiedniej sile musi kończyć walkę. Tyle, że niektórych błędniki są nadwyraz wrażliwe. Varner nigdy nie znokautowany, póki nie zmierzył się z kimś kto zada mu cios z nóg, odpowiednią siłą i w odpowiednie miejsce 😉
Na przykladzie fedora czy caina widac jak na dloni, ze umiesniona sylwetka to nie wszystko. Poza tym Ali jest czarny
Born2kill, masz racje, siła to nie wszystko. Siła i kondycja jest potrzebna najbardziej w klinczu, natomiast odpowiednie wyprowadzenie ciosu w czuły punkt, nie raz może przynieść więcej pożytku niż naparzanie na oślep cepami
Tak samo jak umiejętne wyczucie balansu i swojego i rywala przy odpowiednim uchwycie i najczęściej latach na macie zapaśniczej pozwala Ci rzucać rywalem nawet i cięższym. Tylko ci, którzy targają jak workiem ziemniaków byliby po 5 slamach zmęczeni. Khabib to klasa i walka z Ablem przejdzie do historii. Nie sądzę by udało się kiedyś komuś więcej sprowadzeń 😉
Więcej się chyba fizycznie nie da
Khabib jechał z nim równo, praktycznie każdą rundę, niemal od początku, nie ma co się więc dziwić, że Abel miał już poprostu dość. Rosjanin w tamtym momencie pokazał właśnie jak można obrzydzić sport dużo większemu od siebie
Czasami nawet na ulicy można zaobserwować takie "zlekceważenie" postury
Na ulicy jest jedna zasada: "hit first and hit hard". Nie ma co nawet zaczynać tematu i porównywać tego w jakikolwiek sposób do sportów walki
Nie uważam, że walka uliczna ma cokolwiek ze sportami walki wspólnego. Mówię tylko, że czasami większy kozak poprostu nakrywa się nogami. Po temacie.
Hunt dla Aliego no panowie bez jaj. Przeciez to bylyby 3 rundy bicia Hunto w parterze i skonczyloby sie jak z Mirem. Ja dalej uwazam ze Silva i Brown to poprostu wypadki przy pracy 😉
UFC planuje ekspansję na rynek azjatycki i związany z tym powrót do Japonii. ME albo CO-ME jak znalazł.
podbijam magika.
kurwa ogolnie to te dwie walki dla mnie byly festiwalem bledow Aliego i to w koncowkach. tak sie ulozylo, ale Hunt to idealne zestawienie IMO na druga wygrana pod rzad Aliego. parter jest mega niedoceniany w jego przypadku. pamietajmy tez o przewadze zasiegu, a Reem lubi wyprowadzac szybkie proste. 🙂
fanboy JBJ’a, Caina, The All-American’a, Bensona oraz Manchesteru United.
Tak,co wy tu rozmawiacie o marku, ali by poskladal cigano hehe wrócił stary zabijaka kośki:D
Na papierze Ali ma umiejętności do wygrywania walk spektakularnie i przed czasem, ale że jego błędy kosztowały go walki z Silvą i Brownem to teraz pewnie będzie bardzo zachowawczo. Z Cyganem męczenie w klinczu a z Huntem – w parterze.