Fedor Emelianenko to człowiek głębokiej wiary. Będąc w Nowym Jorku nie mógł zapomnieć o wizycie w soborze Ikony Matki Bożej „Znak”. Jest to miejsce kultu bardzo ważne dla osób wyznania prawosławnego mieszkających w Stanach Zjednoczonych. W świątyni znajduje się cudowna Kursko-Korzenna Ikona Matki Bożej „Znak”, która po rewolucji październikowej została wywieziona z Rosji. Na zdjęciu o. Leonid, Fedor z cudotwórczą ikoną i o. Andrei.
Fedor Emelianenko: „Zobaczyłem i dotknąłem Kurską Ikonę Matki Bożej, dla mnie jako prawosławnego to ogromny zaszczyt i radosne wydarzenie.”
😉
Fedor często podkreśla że jest religijny, np ten krzyż który ciągle nosi.
Kurde tak sobie mysle, moze by tak przejsc na prawoslawie ?
Teraz ateizm w modzie, zero zobowiązań xD
dlaczego na prawoslawie ?
Ej, po prawo to rozpoznaje Rasputina, ale Fedor to ten w środku czy ten po lewo?
Nieważne w co wierzysz ważne, abyś był dobrym człowiekiem.
Andrei wyglada jak gangsta.
VaeVictis – to zalezy w jakich kregach sie obracasz. Religia sama w sobie nie ma zadnego praktycznego uzasadnienia, ale jest dobra do przystosowania sie do danej grupy spolecznej. Jezeli cos na tym zyskasz, go for it.
to był chyba żart
Konkur -> coś jak w "Pan Życia i Śmierci" 😉
Albo jak Kuzyn Avi w "Przekręcie", który udawał Żyda, bo to pomagało w handlu diamentami 🙂
Diamenty brzmia lepiej niz Fedor, ktory podobno sie skonczyl. Wiec moze faktycznie Judaizm bedzie lepszy. Musze to jeszcze przemyslec.
Wyznaje te sama zasade co Koper2007. Wiara jest bez znaczenia bo i tak summa summarum liczy sie to jakim byles czlowiekiem. A to szczescie to az emanuje ze strony Fedora. Zreszta jak zwykle 😉
P.S.: Lesnar jest lepszy.
Ten news powinien mieć kategorie „z dupy wzięte”, bo tyle mnie to obchodzi. Fiedzia chyba nie bierze Silvy na serio mając czas na pielgrzymki 😐
koleś już mnie irytuje z tą wiarą, rozumiem wierzyć itd ale bez przesady, lekka przeginka jak na mój gust
Szato, a co Ci do tego? Nie pasuje – nie czytaj. Proste rozwiązanie i wszyscy będą szczęśliwi.
drvh nie napinaj się tak. każdy może wyrazić swoją opinię, nie każdemu się to musi podobać.
a co tu jest do podobania. Chyba nie wziął specjalnie ze sobą fotografa żeby mu zdjecia robil jak odwiedza sobór
pewnie jakiś ziomek robił to foto, który mu towarzyszył.
drvh – Dokładnie tak jak mówi Bubi. Każdy ma prawo do własnej opinii ale to nie powód żeby być odrazu opryskliwym.
Mnie szczerze mówiąc już też trochę od tego mdli, bo gdzie go nie widzę to otoczony jest religijnymi motywami. Szanuję jego wiarę jak każdą inną, ale to nie znaczy że muszę się zgadzać z afiszowaniem jej. To że coś toleruję nie znaczy że mam ochotę na to patrzeć.
OoOoOo supeeeerrrr zrobili miejsce na forum, w którym można używać słowa na „F” i nikt nie będzie się czepiał 😀
O. Leonid oraz o. Andrei to niezłe zakapiory z wyglądu. Tak na moje oko to o. Andrei (ten po prawej) przypomina trochę Kena Shamrocka z brodą.
Fiedzia odkąd spotkał o.Andrieja ten mu wytłumaczył co jest najważniejsze w życiu. Nie bynajmniej przerzucanie opony od kamaza
amen! 😀
no właśnie drvh nie napinaj się, po to jest możliwość pisania komentarzy aby móc wyrazić swoją opinie, swoją drogą nie czytałem wystarczyła mi fota, szanuje Fedora jest legendą samą w sobie, szanuję również jego poglądy i nie mam nic do wiary, chrześcijaństwa itd ale takie afiszowanie swoich poglądów i wiary trochę irytuje przynajmniej mnie i to wszystko
Pyta Fiedzia przerzuca opony od kamaza jedną ręką.
Swoją drogą nie widziałem jeszcze żeby Fedor był kiedykolwiek wku@$#ny , tzn. przed walką stoicki spokój po walce stoicki spokój, jakby się zdenerwował to chyba murowany kataklizm, coś w rodzaju tsunami.
Kostucha: jak mu Crocop brata hajem zczyscil to sie wkurwił strasznie z tego co pamiętam 😉
Mi tam nie przeszkadza, może sobie nawet bronić krzyża Fiedia jak chce. Byle na ringu pokazał moc.
http://www.youtube.com/watch?v=nhFoQf70198&playnext=1&list=PL9457914401A86361
w sumie, to niech sobie Fedor wierzy co chce, ale czy to jest powód aby nas o tym informować? 🙂 Trochę mi to zaleciało wiadomościami z tvn24 itp gdzie wydarzenia religijne są w top 5. Jestem negatywnie do takich rzeczy nastawiony a i często jest tak, że gdzie pojawia się temat religii – pojawia się konflikt 🙂 Ale liczę, że społeczność mmarocks, mimo odmiennych ideologii, będzie wzorem dla innych 🙂
I teraz Bóg nad nim czuwał w klatce. Fedor zwycięży tak mu dopomóż Bóg.
Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus. Pokój z wami.
A jesli jego przeciwnik wyznaje Boga katolickiego to kto zwycięzy? Który Bóg ma lepsze bjj?
Jak widać z Fedorem może wygrać tylko ateista -.-
Macie jakiś problem bo Fedor dał sobie zdjęcie takie, a nie inne.. Inni walą foty jak podtrzymują cycki, lansują się wyczesanymi furami, stoją z jakimiś kałachami, imprezują w najlepsze, to jest na prawdę zaje….e wtedy kuźwa każdy się jara jak małe dziecko i złego słowa nie powie, same superlatywy, bo ten ma gust, bo ten wie co dobre… A teraz bo to bo tamto, byliście przez księży molestowani to na policję.. Chłop cieszy się, że ma okazję odwiedzić miejsce, które jest dla niego ważne i doceńcie to.., nie zaniżajcie poziomu tego szanowanego forum..
yyyyyy
Ateistą jest każdy kto ma na tyle wyobraźni, żeby nie uwierzyc w te wszystkie religijne pierdoły i to nie ma nic wspólnego z modą. Każdy powinien wierzyc w to na co pozwoli mu jego wyobraźnia i na ile ma wrażliwości w sobie. Religia od tysiecy lat jest tylko synonimem podziałów, wojen i niezgody. W ogóle jeżeli ktoś ma podstawową wiedzę z biologii i fizyki to umie sobie odpowiedziec na większośc fundamentalnych pytań i nie potrzebuje tłumaczyc sobie pewnych rzeczy w tak irracjonalny sposób jak przedstawia to religia. Od dziecka nie potrafię zrozumiec jak człowiek może wierzyc w te wszystkie pierdoły. 😉
poproszę druty do pokuty pragnę wymodlic cud na skróty
Brak komentarza…
taaa ewolucja, rosline se wyszły na ląd i nagle pokrywały się kutykulą i ligniną żeby przetrwać na lądzie taaaaaaa jasne ni z tego ni z owego tak się zdarzyło. A ryba se wyszła na ląd i zaczeła oddychać pfffffffff a prste związki utworzyły fosfolipidowe ściany komórkowe i dna jakoś nagle zaczeło wydawać komórce „rozkazy” nananana A mutacje powodują doskonalenie no rzeczywiście kalecy ludzie to super sportowcy a ludzie z trisomią 21 chromosomu to geniusze trelemorele, A na początku był BIG BANG!!! z niczego taaaaa jasne, a wodór zaczął nagle syntezować wszystkie pierwiastki ehe tylko że powy zej żelaza nie da się z wodoru nic zsyntezować. A ziemia ma miliardy lat, tylko że jakby tak było to miałaby kształt walca, księżyc by latał na początku stworzenia Ziemii tak nisko że by spadł, jądro Ziemii do tego czasy by wystygło ehe toś odpowiedział na fundamentalne pytania. Sorry że tak poza tematem ale religia i nauka się nie gryzą. Moda jest na ateizm bo ludzie oglądają pierdoły w TV zamiast MMA i gupieją. Fedor może być wzorem do naśladowania.
Możecie przestać rozmawiać o religi ponieważ zaraz zaczną się jakieś kłótnie albo cuś
No bez kitu, mnie wkurwia jak ktoś obraża moją religię, a kilka przypadków tu widzę.
Mort: i co z tym zrobisz? Jezus nadstawiał drugi policzek 😉
Pozostawię to bez komentarza i więcej tego tematu nie odwiedzę.
PS. sory za offtop ale nowe emoty kopią dupsko
ta dyskusja prowadzi do nikąd.
Jeśli Bóg stworzył nas na swoje idealne podobieństwo to do czego nam potrzebny wyroczek robaczkowy ??:D Pozdro:P
Bo jest to narząd szczątkowy
Ja nie rozumiem samej idei czczenia istoty boskiej a przy tym nie czczenia siebie nawzajem. Jeśli bóg jest wszystkim i jest obecny wszędzie to może czas przestać szukać go w zaświatach, i czas zacząć szukać go w sobie i w swych bliźnich, a dopiero potem celebrować zamiast nadawać mu wizerunek starca siedzącego w chmurach z jezusem i duchem świętym po bokach.
Mmadrian, ewolucja to jest fakt, udowodniony w 100% naukowo. Są niezbite dowody na to, że życie na ziemi zaczęło się od prokariontów a potem ewoluowało pod wpływem różnych czynników w te miliardy form, które teraz można tu spotkac. Kto umie czytac takie rzeczy ze zrozumieniem widzi w tym tak mocną spójnośc, że żal mu potem tracic czas na jakies religijne bajeczki. Boga można dostrzec zagłebiając się bardzo mocno w fizykę ale nie ma on kompletnie nic wspólnego z jezusem ani żadnych świętym duchem. Dla mnie bogiem jest wszystko co mnie otacza ale mam na tyle zdrowego rozsądku żeby nie personalizowac tego w jezusa, boga, matkę bożą czy inne święte duchy. 😉 Sorry za ten cały offtop, już dalej nie kontynuuję tego wątku.
Po wypowiedzi Lucifera, z ktorej jestem dumny, nie powinno byc juz zadnych innych komentow.Ludzie to tylko artykul o tym jak Fiedzia wszedl do jakiejs tam cerkwi i zobaczyl swoj kultowy obrazek, to artykul o tym co robi jedna z najwiekszych ikon mma,bo niektorych to interesuje,a nie po to zeby sie klocic na temat religii.
hahah – jednak moja nadzieja była zbędna 😀
Proponuje zamknięcie tematu, bo MMAROCKS to nie portal teologiczny tylko sportowy i takie dyskusje – konflikty – są tu zbędne. jak wszędzie zresztą. Ludzie nie potrafią uszanować się nawzajem więc nie pognębiajmy tego tutaj.
Yagiel – e tam. Nikt tutaj nikogo nie obrazal.
Niektorzy obrazali religie, ale co z tego? Raz po raz widze niedoinformowanych heretykow piszacych, ze Akiyama nie jest czlowiekiem idealnym (chociaz kazdy myslacy czlowiek wie, ze jest), ale jakos nie podnosze z tego powodu larum i nie czuje sie obrazony. Wiem, ze Sexyama wynagrodzi moje przywiazanie i uwielbienie wciaz otaczajac swiat swoim pieknem.
Jezeli ktos czuje sie urazony stwierdzeniem, ze Fedor przegra z Alistairem, GSP lubi wazeline, albo zinstytucjonalizowana religia jest idiotyzmem, to ma powazne problemy emocjonalne i powinien w koncu dorosnac.
Nie jest idiotyzmem @Konkur.. Jest bardzo zgrabna maszynka $$$$$$ 🙂
Proponuję zaangażowanie z tego tematu przenieść na temat o walce na facebooku'u!
No chyba ty kolego 🙂
@seban28 Nie wiem czy wiesz, ale Bóg katolicki i prawosławny to ten sam Bóg. Jest to Bóg chrześcijański. Nie rozumiem całego problemu, osoba wierząca powinna dawać świadectwo swojej wiary, przynajmniej jest tak u chrześcijan. Jeśli Fiodor lubi zwiedzać takie a takie miejsca, jego sprawa. Jeśli to jest robione na pokaz to jest to kwestią jego sumienia i moralności.
A to, że teraz panuje moda żeby się wstydzić wyznania albo przemilczeć je, to inna sprawa. Swoją drogą, dziwne, że Brazylijczycy, którzy co chwilę podkreślają swoją miłość do Jezusa i Boga, nikomu jeszcze nie przeszkadzają.
wakaszimazu ale bzdury klepiesz hehe. Teoria ewolucji została już uznana za błędą setki razy. Nawet naukowcy twierdzą że brak form przejściowych między poszczególnym gatunkami aby można było uznac ją za prawdziwą. Co do wielkiego wybuchu to matematycy obliczyli że szanse na połączenie się tylu cząsteczek w jednym momencie to jak 1:10 podniesione do 65 potęgi czyli krótko mówiąc żadne. Jak to powiedział pewien matematyk to tak jakby co tydzień wygrywac maksymalną kwote w dużego lotka i tak przez 10 lat. Co do Fedora niech sobie robi zdjęcia gdzie chce , z kim chce i jak chce. Gdybym był w takim miejscu też pewnie zrobiłbym jakąś fotke na pamiątke.
Brak niektórych form nie oznacza, ze ewolucji nie było. Za to bez problemu są formy, które ewolucję potwierdzają.
Tiger32 Matematycy o których piszesz powinni mieć dość wyobraźni aby wiedzieć że nawet najmniejsze prawdopodobieństwo musi się zdarzyć jeśli mamy nieskończenie wiele czasu 🙂 To jest trudne do wyobrażenia jeśli brać za punkt odniesienia długość ludzkiego życia. Nie potrzeba tu jednak żadnego cudu. Jak będziesz wystarczająco długo rzucał monetą na ziemię to w końcu za którymś tam razem stanie na brzegu. Statystyka i prawa Murphy’ego – jak coś się może się zdarzyć to w końcu się zdarzy.
Część o tym że ewolucja jest błędną teorią i została za taką uznana setki razy? Kto, gdzie i kiedy ją podważył? Skoro można ją obserwować gołym okiem w warunkach laboratoryjnych. Na bakteriach czy muszkach owocówkach. Jej prawa bardzo dobrze tłumaczą wiele zjawisk natury, dzięki nim udaje się stworzyć praktyczne rozwiązania, produkuje się żywność i leki. To że teoria ewolucji działa w praktyce i można uzyskać dzięki niej zamierzone efekty jest chyba wystarczającym potwierdzeniem.
Uwielbiam debaty w ktorych kazdy wie dokladnie co mialo miejsce badz co miejsca miec no moglo.. Wystarczy zalozyc ze ludzie nie wszystko wiedza bo taka jest prawda ze o zyciu i wszechswiecie g**** wiemy wiec po co ta cala debata.. Nikt nikogo tutaj nie przekona bo bazujemy na przestrzeni wiary, nikt tego nie doswiadczyl wiec mozemy tylko wierzyc co bylo badz czego byc nie moglo.. Osobiscie wierze ze teoria ewolucji jest bardziej prawdopodobna od narodzenia sie Adama i Ewy z ziarnka piasku, poczecia przez Ewe synow i dalszej wesolej prokreacji =))))
A co do Fedora, to nie panuje moda na krycie sie ze swoja wiara bo to nic zlego a w gruncie rzeczy, jesli ktos wierzy w cos i daje mu to sile to jest to tylko godne szacunku a jedynie taka jakby to powiedziec.. uprzejmosc w strone tych co nie wierza badz wierza ale sa znudzeni calym tym obnoszeniem sie z krzyzem (slowo klucz w polskim spoleczenswie). Pozdrawiam.
Akurat w Stanach epatowanie chrześcijaństwem to bardzo dobry chwyt marketingowy 😀
Żeby nie było nieporozumień – nie uważam, że Fiodor robi to pod publikę.
Uważam, żę albo Fedor nic nie robi pod publikę, albo tak dobrze mnie podszedł, że tak uważam hehe 🙂
Borubar żeby powstał Big Bang musi byc materia żeby była materia muszą byc jakieś cząsteczki żeby były cząsteczki coś lub ktoś musi je stworzyc.Piszesz o nieskończoności czasu a skąd się wziął czas? Skoro istniał niebyt to nie było czasu , materii itd. Poczytaj o negatywnych wypowiedziach o teorii ewolucji. Człowiek niby pochodzi od małpy według Darwina a jakie są na to dowody ? żadne. Tak samo można powiedziec że człowiek pochodzi od świni bo ma w takim samym stopniu podobne DNA co człowiek z małpą. Arbuz, chmura czy meduza z 90% składają się z wody a czy są do siebie podobne?Czy można powiedziec że jedno pochodzi od drugiego? Zresztą teoria ewolucji nie przeczy istnieniu Boga.
i tu, na przykładzie strony widać jak fedor niszczy ludzi przed walką, nawet kibiców.. xD
Tymczasem na fb ledwo przekroczono 2000, tam się przenieście!!!!
Tiger32 – bzdury piszesz – gdzie Darwin mówi, że człowiek od małpy pochodzi ? To że mamy WSPÓLNEGO przodka nie oznacza, że pochodzi od małpy. Po za tym, oczywiście – nie na wszystko jest odpowiedź, ale znalezienie odpowiedzi na to jak powstał świat jest dużo bardziej prawdopodobne niż istnienie osobowej siły stwórczej. Od początku ludzkości sukcesywnie odkrywamy to co działo sie miliardy lat temu, a ludzkośc przecież istnieje od bardzo nie dawna. Trochę cierpliwości, a na pewno wszystkiego się dowiesz 😛 Po za tym nadal uważam, że ta dyskusja nie ma sensu, gdyż każda ze stron jest pewna własnych przekonać i żadne z argumentów jej nie przekona. Proponuje zakończyć temat, niech każdy zostanie przy swoim a unikniemy nie przyjemnych sytuacji licytowania sie kto ma rację.
Tiger32 – bzdury piszesz – gdzie Darwin mówi, że człowiek od małpy pochodzi ?
haha a słyszałeś kiedys o książce Darwina ,, O pochodzeniu człowieka” bo właśnie w niej Darwin opisał proces ewolucji małpy w człowieka.
Tak faktycznie masz racje dużo bardziej prawdopodobne jest to że to co nas otacza powstało z niczego. Materia, czas, związki chemiczne,był od zawsze i same się zrobiły heh.
Tak skończmy ten temat tak będzie najlepiej
Prosiłbym abyście założyli oddzielny temat i tam rozmawiali o religi, naukowcach, ewolucji, wszechświecie itp.
Nie ma takiej potrzeby już skończyliśmy ten temat:)
Tiger32 –
Po pierwsze: male sprostowanie. 1/10^65 nie jest jak wygrywanie w totka non-stop przez dziesiec lat, tylko wygranie +/- 8 losowan z rzedu.
Po drugie: czas nie musi miec tutaj nic do rzeczy, vide teoria wieloswiata.
Po trzecie: zaden naukowiec nie twierdzi, ze czlowiek pochodzi od malpy. Czlowiek i malpa maja wspolnego przodka. Jezeli Darwin uwazal, ze czlowiek pochodzi od malpy (a w tej chwili nie pamietam czy tak faktycznie bylo)to byl to jeden z kilku aspektow ewolucji co do ktorych sie mylil (podobnie bylo z systemem dziedziczenia, gdyz nie posiadal wiedzy o istnieniu genow). Od tego czasu jego teoria zostala uzupelniona i ulepszona.
Po czwarte: DNA czlowieka jest duzo, duzo blizsze DNA malp niz DNA swini.
Po piate: Skoro wszechswiat musial zostac stworzony, to Kreator tez musial byc stworzony. Jezeli uwazasz, ze Kreator istnial od zawsze, rownie dobrze mozna powiedziec ze wszechswiat istnial od zawsze. Jezeli uwazasz, ze Kreator moze istniec od zawsze, bo jest poza materia i czasem – rownie dobrze mozna powiedziec, ze istnieje zbior zawierajacy nasz wszechswiat istniejacy poza znana nam materia i czasem.
A ewolucja jest faktem udowodnionym raz po raz w niezliczonych publikacjach naukowych. Jakiekolwiek watpliwosci mozna miec co najwyzej do abiogenezy.
Konkur
Weź lepiej napisz Akiyamie, żeby poparł akcję na FB.
Po pierwsze: male sprostowanie. 1/10^65 nie jest jak wygrywanie w totka non-stop przez dziesiec lat, tylko wygranie +/- 8 losowan z rzedu.
A skad wiesz? bo ja oglądałem film gdzie matematycy stwierdzili takie prawdopodobieństwo.No chyba że te liczysz lepiej niż oni ;p
Według badań DNA zarówno małpy jak i świni jest zgodne z DNA człowieka w ponad 95%.
A czy ja napisałem że naukowcy twierdzą że człowiek pochodzi od małpy? tak stweirdza Darwin w swojej książce.w I skończmy ten temat bo to jest strona o MMA.
„Skoro wszechswiat musial zostac stworzony, to Kreator tez musial byc stworzony. Jezeli uwazasz, ze Kreator istnial od zawsze, rownie dobrze mozna powiedziec ze wszechswiat istnial od zawsze. Jezeli uwazasz, ze Kreator moze istniec od zawsze, bo jest poza materia i czasem – rownie dobrze mozna powiedziec, ze istnieje zbior zawierajacy nasz wszechswiat istniejacy poza znana nam materia i czasem.”
Hehehe, genialne. Sam bym lepiej tego nie ujął. Ja od siebie zaproponuję tylko pewien kontrowersyjny wykład pt. „przekroczyc horyzont zdarzen”. Jest nawet na Youtubie.
Tiger32 – To bardzo fajnie ze ty ogladales film i bezkrytycznie przyjeles sobie do wiadomosci to co zostalo w nim powiedziane. Nie wiem na ile dokladne jest stwierdzenie o tym 1/10^65 dotyczacym powstania wszechswiata, ale prawdopodobienstwo trafienia 6 w totku X razy potrafi obliczyc kazdy gimnazjalista. Btw, rypnelem sie przy pisaniu, i mialo byc 9 kolejnych losowan co da z grubsza 1/2*10^64.
Nie znam zadnych badan w ktorych porownanoby caly genom swini do czlowieka, slyszalem tylko o porownywaniu poszczegolnych genow. Nie slyszalem natomiast o zadnych estymacjach naukowcow, w ktorych twierdziliby ze DNA swini jest blizsze czlowiekowi niz DNA dajmy na to szympansa.
Dodatkowo, specjalnie dla ciebie zmarnowalem swoj bezcenny czas i przelecialem O powstawaniu gatunkow – Darwin nigdzie nie wspominal o tym, ze czlowiek pochodzi od wspolczesnych malp.
Dziekuje za to ze skonczyles temat i przyznales sie do bledu.
haha rozwaliłeś mnie kompletnie stwierdzeniem ,,przelecialem O powstawaniu gatunkow – Darwin nigdzie nie wspominal o tym, ze czlowiek pochodzi od wspolczesnych malp.
Dziekuje za to ze skonczyles temat i przyznales sie do bledu.” po tym stwierdzam że nie masz więcej niż 15 lat.
Specjalnie dla Ciebie fragment opisu tej ksiązki.
Lewicujące wydawnictwo Jirafa Roja (z hiszpańskiego „czerwona żyrafa”) powiadomiło właśnie o wydaniu drugiej co do ważności książki Charlesa Darwina, czyli O pochodzeniu człowieka (ang. The Descent of Man). Jej pierwsze wydanie w roku 1871 nie było co prawda tak wielkim wydarzeniem jak ukazanie się O pochodzeniu gatunków. Bowiem przez 12 lat dzielące obie prace przez świat nauki przetoczyła się burza dyskusji o pochodzenie człowieka od małp i Darwin powtarza już tylko wystrzelane argumenty ewolucjonistów takich jak on sam i Huxley, Grey czy Haeckel. To właśnie w tej książce Darwin wyraźnie przedstawia wizję ewolucji człowieka: zejście małp z drzewa, utrata ogonów i owłosienia, małpoludy, dzicy i ludzie współcześni. Oczywiście rozwodzi się szeroko nad swoimi przemyśleniami o populacjach szympansów, orangutanów, goryli, murzynów, Aborygenów i (według niego najwyżej stojących) ludzi rasy białej, oraz o tym wszystkim, co dało początek „darwinizmowi społecznemu” i eugenice. Wszystko to w kontekście swojej ulubionej selekcji naturalnej oraz… dużej dawki seksu. Bowiem pełny tytuł książki brzmi: The Descent of Man, and Selection in Relation to Sex. Ot, po prostu taka luźna koncpecja starszego pana…
Nie wiem na ile dokladne jest stwierdzenie o tym 1/10^65 dotyczacym powstania wszechswiata, ale prawdopodobienstwo trafienia 6 w totku X razy potrafi obliczyc kazdy gimnazjalista.
Mam poszkac ten film? może nauczysz tych matematyków liczyc dzielny gimnazjalisto.
Ja w całym religijnym sporze nigdy nie rozumiałem, jak można wiarę wytłumaczyć racjonalnie, naukowo, jeśli wiara jest czymś transcendentnym. Gdyby wiarę dało się logicznie wytłumaczyć, to nie była by wiarą, tylko faktem lub wiedzą. Czyli mówiąc logicznie, u podstawy takiej dyskusji leżą błędne założenia.
Hmmm moze ja cos dodam:P Moze nie jestem naukowcem i mam slaba pamiec ale DNA malpy jest w 92% ( malo wazne czy 92 czy 95) takie same jak u człowieka. Tylko to wyglada nastepująco. Powiedzmy ze DNA ( lub cos takiego) to alfabet polski. Kod DNA jest powieścia ” PAN TADEUSZ” napisana wlasnie w tm alfabecie, a kod DNA Małpy to rownież Powiesć „PAN TADEUSZ” ale napisana Alfabetem bez polskich znaków . Na tym to polega tylko nie pamietam prawidłowych pojęć poniewaz juz jakis czas temu o tym kilka ksiazek przeczytalem.
Po 2 ewolucja tak pewien kolega juz wspomniał została potwierdzona kilka razy.
Po 3 Jesli człowiek powstał na podobieństwo BOGa to wyrostek robaczkowy , kość ogonowa oraz kilka mięśni za uszami oznacza ze BOG to jednak ogolona małpa, ponieważ jest faktem ze czlowiek i małpy maja wspolnego przodka to wszystko wyjasnia. Do dzis małpy uzywaja tych narządów, człowiekowi nie sa potrzebne poniewaz juz nie jemy liści a równowage utrzymujemy stojąc na 2 nogach oraz dzieki mózgowi ( jego pewna część). Mnóstwo innych przykładów mogłbym podac na potwierdzenie teoriii ewolucji, ale najlepiej bedzie jak sami sobie poczytacie. pozdro. BORN TO FIGHT
Tiger potocznie ludzi pierwotnych nazywamy małpami, tak samo jak małpy to : szympansy, goryle orangutany itp. TO jest tylkjo slowo „małpa” napewno autor nie miał na mysli ze od szympansa pochodzimy
Tylko Buk moze na sondzić!.
Tiger32 – Przejrzalem te O pochodzeniu czlowieka. Nie pisze nic o pochodzeniu czlowieka od wspolczesnych malp, wspomina o wspolnym malpim przodku. Wklejanie kilkuzdaniowej syntezy kogos kto nawet nie widzial tekstu w oryginale mozesz sobie darowac.
Mozesz wyslac mi linka z fragmentem filmu o ktorym mowisz. Domyslam sie, ze albo przekreciles cos z liczbami, albo nie chodzilo im o totolotek (tylko o jakas inna gre losowa z duzo wiekszym prawdopodobienstwem wygranej badz duza mniejsza liczba losowan w ciagu roku)
@emanrehtona
Ja nie rozumiałem tylko dlaczego ludzie wierzą w tak naiwne założenia jak przedstawiają to wszystkie znane mi religie. Wierzyc warto ale coś co wydaję się chociaz trochę logiczne. Moim zdaniem ktoś kto ma w sobie trochę wrażliowości i wyobraźni sam umie sobie wytyczyc rzeczy, które domniemywa na sferze duchowej.
@Tiger32
Możesz polemizowac z słusznością tezy o ewolucji ale raczej sam w swojej głowie bo nie wierzę, że znajdzie się ktoś kto będzie chciał Ci tłumaczyc w nieskończonośc, że jest to fakt naukowy, poparty milionami doświadczeń.
Chciałbym wspomniec też, że jeżeli Bóg traktuję mnie lepiej niż inne życia na ziemi (począwszy od pojedynczych komórek a kończywszy na moim psie 😛 ) to ja gardzę takim Bogiem.
Ludzie musza w cos wierzyc, więć wymyslono dla nich Boga. To tak samo jak w szkole uczono nas o miłosci która wymyslili sobie poeci walac konia w domu po kontach w miedzy czasie piszac te bzdury i uczac nas jaka ona powinna być.
Kto ma głowe na karku sam potrafi sobie wytłumaczyć pewne sprawy.
Moim Bogiem jest mój rozum i moje sumienie, a nie jakieś pierdolenie o kocobołach.
Uwazasz, że taki np. Karol Wojtyła nie miał głowy na karku?
Tak pytam z ciekawości, nie żebym stał po którejś ze stron bo temat ni mnie grzeje ni ziebi.
Jeśli mowa o wykształceniu i inteligencji, to owszem był.
Owszem był (inteligentny?) Dobrze odbieram?
Nie czytałem całej dyskusji ale powiem tylko kilka słów od siebie, wybaczacie jak nie na temat…
To że istnieje jakaś magiczna siła sprawcza i coś co będzie chciało zobaczyć zwieńczenie swojego dzieła to wg.mnie – jest PEWNE.
Ale to czy tą "siłą sprawczą" jest Bóg w sandałkach, z brodą, czy jakakolwiek spersonifikowana forma istnienia to wiadomo – NIE WIEM, ale raczej nie. Wiem tylko że dopiero renesanowe chrześcijaństwo zaczęło się bawić w obrazy i personifikowanie Boga, do tamtej pory (w średniowieczu) tylko Jezus był personifikowany, ale to akurat normalne – bo w biblii jest napisane "i przybrał postać człowieka".
Dobrze (chyba)
To mozna być inteligentnym i wykształconym i nie miec głowy na karku? 😉
Wojtyła robił biznes. Sprawdzcie jego kolegę Marciala Maciela
Po dekapitacji co najwyzej było się inteligentnym i wykształconym 🙂
A czy my koniecznie musimy tlumaczyc sprawy swiata na tym forum..? 🙂
Pozwolę sobie jednopostowo wdać się w dyskusję z jaśnie oświecon postępowym jasnogrodem i zaprezentować tych, którym, wnioskując z powyższych głębokich dywagacji, zdecydowanie brakowało elementarnej wyobraźni –> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_thinkers_in_science#Living
konkur. Film jest na you tubie. Wystarczy wpisac : Ewolucja czy Stworzenie. Fragment o którym pisałem to 32 minuta filmu. Ogólnie film dosyc ciekawy jak ktoś się nudzi można pooglądac.
Tiger32 – szybki search apropo tej kalkulacji:
Yockey also generates another misquoted number. Assuming a particular maximum number of suitable planets and amino-acids, the known age of the universe, and a recombination rate of twice per day (on average), he tells us that 1.61 x 10^60 different 100-amino-acid chains will be produced. This in no way refers to the odds against life, since Yockey does not try to calculate or predict how many of those combinations would be viable self-replicators (certainly it would not be only one), and all the same problems apply here as before. Nevertheless, this number is cited as if it were a statistic by Bradley and Thaxton in The Creation Hypothesis (discussed below)–indeed, they even get it wrong, claiming the number to be 1 x 10^65 (they also get the citation wrong, listing the date of Yockey’s 1977 paper as 1981, and printing his actual 1981 article not as vol. 91, but as 191).
Tekst o loterii nie byl cytatem zadnego matematyka, tylko Richarda Miltona – „pisarza” wierzacego w inteligentny projekt, homeopatie, bioenergie i wszelkie inne parapsychologiczne idiotyzmy. Zakladam, ze nauka podstaw rachunku prawdopodobienstwa byla dla niego zbyt duzym wyzwaniem.
Według filmu obliczył to informatyk Hubert Yockey a nie żaden pisarz.. Zresztą zobacz fragment filmu.
kiedy pierwszy raz zobaczyłem Fiedkę w towarzystwie tego Rasputina, zacząłem się o niego martwić
i słusznie
wkrótce przegrał z Werdumem
pytanie, czy tak mało śledziłem foty Fiedii, ż enie dostrzegłem pop-rasputina wcześniej
czy on od niedawna zaczął zabierać brodacza ze sobą do Stanów? czy był już z nim na walce z Silvią?
Tiger32 – Przytoczylem ci fragment ktory dokladnie odnosi sie do liczby podanej w tym filmie. Dodatkowo napisalem ci dokladnie jakie jest zrodlo tego klamstwa o znajdywaniu losu na loterie na ulicy (jezeli chcesz wiedziec dokladnie, jest to ksiazka Shattering the Myths of Darwinism).
Jezeli nie jestes w stanie wyciagnac z tych informacji zadnych wnioskow, podam ci to na talerzu: Milton po prostu nie byl w stanie prawidlowo odczytac danych z publikacji Yockeya, przytoczyl zla liczbe, i do tego podal jej bledna interpretacje. W filmie zostala zacytowana tylko ksiazka Miltona powolujaca sie (blednie) na Yockeya.
Na serio już nie macie większych problemów niż rozkminki potępiające czyjąś wiarę?
Tymczasem licznik na fb stanął na 2300 :/
Byc moze podał błędną interpretacje Yockeya. Prawdziwa jeszcze bardziej wyklucza powstanie formy życia z niczego.
Wielu uznanych amerykańskich i europejskich naukowców, fizyków, astrofizyków i matematyków jak dla przykładu choćby:
dr. Emile Borel – odkrywca prawa rachunku prawdopodobieństwa,czy też Profesor dr. Hubert P. Yockey- fizyk i teoretyk informacji (działu matematyki na pograniczu statystyki i informatyki), Profesor dr. Harold Morowitz –amerykański naukowiec, fizyk, biofizyk i biochemik – doktor Uniwersytetu Yale lub dr. William Dembski – uznany światowej sławy matematyk i statystyk, czy inny naukowiec Sir Fred Hoyle – astronom, matematyk, kosmolog i astrofizyk, jeden z najczęściej nagradzanych naukowców w świecie oraz także wielu innych naukowców wyliczyło i opisało, że prawdopodobieństwo powstania we Wszechświecie żywej komórki w sposób przypadkowy jest w żaden sposób i poprzez jakikolwiek tylko wyobrażalny i możliwy czynnik zupełnie niemożliwe!
Prawdopodobieństwo to jest nieporównywalnie wyższe niż liczba wszystkich atomów w całym znanym nam Wszechświecie i wynosi jak : 1 (jeden) do 10 podniesione do potęgi 4 478 296 (tzn. jeden do jednego z 4 478 296 zerami po tej jedynce).
Tym samym jak wskazuje nam Profesor Harold Morowitz – fizyk i biolog z Uniwersytetu Yale, prawdopodobieństwo przypadkowego uformowania się już najprostszej formy żyjącego organizmu wynosiłoby jak: 1 do 10 podniesione do potęgi 340 milionów (tzn. jeden do jednego z 340 milionami zer po tej jedynce).
Przemys_law piszesz tak jakby rozmowa 3-4 osob w tym temacie miala jakis wplyw na stan licznika na FB. co ma jedno do drugiego ?
Yagiel, bo w tamtym temacie jakoś takiego zaangażowania niestety nie widzę, co przekłada się na wynik.
Venom kiedyś mi odpisał, że wg niego hardcorowych fanów UFC (tzn ja ich tak rozumiem=oglądają na żywo gale) jest do 500 osób. Niestety miał chyba rację :/.
PS Ja kiedyś z Konkurem też toczyłem bój na x stron, który pewnie średnio interesował resztę. Dziś bym tego już nie robił, bo jaki to ma sens, jak ja go w życiu na oczy nawet nie widziałem, to na siłę zbawiać Go nie będę.
napisze jako setny 😀
Radosne wydarzenie to będzie miał jak wygra te GP 🙂
Tiger32 – Rozumiem, ze poddales sie probujac obalic ewolucje i teraz atakujesz biogeneze?
O Morowitzu nie bede sie wypowiadal, bo nie wiem dokladnie w jaki sposob wyszla mu ta liczba. Jezeli chodzi o to 10^4478296, to zostalo to obliczone przez Mastropaolo na bazie wczesniejszych kalkulacji Yockeya. Ale te kalkulacje nie braly pod uwage zadnych mechanizmow, warunkow powstania czy skladnikow srodowiska. Dodatkowo, nie biora pod uwage mozliwosci zastapienia jednej proteiny innymi proteinami, ograniczajac zjawisko do 20 mozliwych aminokwasow. Nie wspominam juz nawet o tym, ze nie bierze pod uwage mozliwosci powstania wczesniejszych form pra-kodu, prowadzacych do powstania pierwszych komorek (co jest aktualnie najbardziej popularna hipoteza).
Na dzien dzisiejszy nauka nie ma wystarczajacych informacji zeby ustalic dokladny przebieg biogenezy, wiec wrzucanie niczym nie popartych zalozen i wyciaganie z nich wnioskow, podajac liczby wyciagniete z kapelusza, jest niepowazne.
@naiver – jedyny dobry post w tej dyskusji!
Czy ja obalałem teorie ewolucji?? nawet jeśli jest prawdziwa to nie zaprzecza ona istnieniu Boga.Twierdziłem tylko że Darwin napisał że człowiek pochodzi od małpy co jest opisane dokładnie w jego książce ale oczywiście ty stwierdziłeś że ktoś kto pisał jej opis jej nie czytał co jest coanjmniej żałosne..Heh niczym nie popartych założeń. Ilu jeszcze matematyków,fizyków,biologów ma to wyliczyc? każdemu wychodzi 1;10 podniesione do milionowych potęg ale oczywiście Ty wymyślasz swoje bzdury i że coś nie tak wyliczyli.żałosne jest negowanie obliczeń ludzi którzy siedzą w tym całe życie.Nie wiem w jakim Ty świecie żyjesz że negujesz wyliczanie ludzi którzy znają się na tym milion razy lepiej niż Ty. Może napisz do nich że wszyscy są w błedzie i źle wyliczyli i że nie mają dowodów bo Ty wiesz lepiej jak to obliczyc.
Po pierwsze, w jego ksiazce wspomina o malpopodobnym wspolnym przodku, nie o pochodzeniu od malp.
Co do obalania teorii ewolucji, przytocze tylko twoja wypowiedz:
„Teoria ewolucji została już uznana za błędą setki razy. Nawet naukowcy twierdzą że brak form przejściowych między poszczególnym gatunkami aby można było uznac ją za prawdziwą.”
Zastanow sie, dlaczego cale rzesze tych matematykow, fizykow i biologow nie staja murem za jednostkami takimi jak Hoyle czy Yockey. Podpowiem ci dlaczego – obecna wiedza o biogenezie jest zbyt nikla zeby wysuwac daleko idace wnioski. Istieja dziesiatki hipotez naukowych poczatkow zycia i wiekszosc naukowcow stara sie rozgryzc ta zagadke. Czy twoim zdaniem lepiej jest pojsc na latwizne jak Yockey i powiedziec, ze zycie w jakis sposob powstalo, ale na pewno nie spontanicznie – dodatkowo, nie jestesmy i nigdy nie bedziemy w stanie stwierdzic jak to sie stalo? Uzywajac przy tym jednej metodologii, wedlug swojego wybranego schematu opisujacego absolutnie jedyny sposob w jaki mogla powstac materia organiczna i nie zakladajacego zadnych niewiadomych?
Zla odpowiedz jest gorsza od tymczasowego braku odpowiedzi.
konkur posłuchaj Tiger32 akurat w tym przypadku moze miec racje oraz jego matematycy:):):) A wiesz dlaczego???? Przeciez wszechswiat jest obrzydliwie wielki, a nie na kazdej planecie jest zycie:P i akurat my jestesmy tym jedynym przypadkiem na miliardy potęg:D hehehe
Tiger juz 3 eaz powtarzam nigdzie nie jest napisane ze Darwin napisał ze człowiek jest z małpy, tak tylko sie potocznie przsyjeło. Darwin dokładnie pisał ze Ludzie i dzisiejsze małpy maja wspolnegfo przodka;p
Fedor to kot .. to tez sie potocznie przyjeło a nie koniecznie sa spokrewnieni:D
Faktem jest że powstanie życia z niczego i samoistne połączenie cząsteczek i stworzenie czegoś tak ogromnego jak wszechświat jest tak samo nieprawdopodobne jak ingerencja Boga. Większosc naukowców nawet jeśli nie potrafi obliczyc jaka jest szansa na samoistne powstanie orgazimu z niczego to jest w stanie powiedziec że są to nikłe szanse. Nawet najwięksi ewolucjoniści z Dawkinsem na czele stwierdzają że szanse na to równają się 0,00001.Nawet jeśli to są liczby wyciągnięte z kapelusza to szanse na Wielki Wybuch z niczego są nikłe.
Ale jesli sie wyobrazi jaki jest wielki wszechswiat to moze to byc dosc bardzo prawdopodobne:) I napewno nie jedyne:) Kto wie czy w innej czesci kosmosu nie istnieje The Frist EMPERATOR:D hehe ( zeby nie bylo ze odbiegam od tematu MMA:D)
Z tego co kojarze Dawkins nie ma na ten temat twardej opinii, ale uwaza ze powstanie zycia moze byc bardziej prawdopodobne niz mogloby sie wydawac. Oczywiscie sa to tylko przypuszczenia, oparte na tym, ze zycie pojawilo sie stosunkowo niedlugo po powstaniu Ziemi (niecaly miliard lat, ale zwraca przy tym uwage, ze przez duza czesc tego czasu warunki na Ziemi byly skrajnie nieprzychylne znanym nam formom zycia). Wysnul z tego wniosek, ze skoro pierwsze komorki byly w stanie uformowac sie w kilkaset milionow lat, nie musi to (chociaz moze) byc zjawiskiem bardzo rzadkim we wszechswiecie.
Nie jestem tylko pewien czy to byla jego opinia, czy moze Neila Tysona.
W kazdym razie, skonczmy ta dyskusje stwierdzeniem, ze na chwile obecna nie wiemy jak powstalo zycie, a nasze szacunki i przewidywania co do prawdopodobienstwa roznych form jego powstania sa skrajnie odmienne. To chyba uczciwy kompromis 😉
Też tak myśle:) Nie ma na to dowodów co wydarzyło się ileś miliardów lat temu chociaż lepsza byłaby dla nas wersja z Bogiem:)
Dla chcacych zglebic nieco wiedzy fachowej w temacie tej dyskusji.
http://www.youtube.com/watch?v=PsDfr9AMLb0&feature=related
Kosmos jest wielki wiec zycie moze byc wszedzie:P jesli powstalo na ziemi to wszedzie moze powstac. Slyszalem teorie ze wyładowania atmosferyczne mogly cos podziałac z materia nie ograniczna i przez to powstaly pierwsze organiczne materie;P COs takiego:) o ewolucji juz nie wspominam bo to juz fakt:) Ide spac dobranoc:) a Fedor to mega Kot:D
Nie konczcie jeszcze tej dyskusji!!!
Chce sie w koncu dowiedziec jak to jest z tym wszechswiatem i Bogiem, a czuje ze, wy wiecie cos wiecej…otworzcie sie przede mna naiwnym, zwyklym, przecietnym zjadaczem chleba z biedronki…czy Einstein byl idiota bo wierzyl w Boga? a moze kreacjonisci maja racje i czlowiek ujezdzil dinozaura?
I po co ja sledze te wszystkie nowinki naukowo/astronomiczno/fizyczne, po co ja zglebiam swoja wiare skoro wystarczy wejsc na mmarocks i post dotyczacy Fedora i mam tutaj wszystko…
Albercik nie wierzyl w boga w naszym rozumieniu – swiadomej wszechmocnej istoty. Ale whatever 😉
Przestańcie gadać już o jakichś "religiach"…
Tiger32: Darwin nie napisał, że człowiek pochodzi od małpy, a w swojej książce O pochodzeniu gatunków na temat pochodzenia człowieka było tylko 1 zdanie. Człowiek ponadto nie pochodzi od małpy, a ma z nimi (małpami) wspólnego przodka.
Konkur: Albert był raz ateistą, raz buddystą, nie mógł się zdecydować 🙂 Ale fakt faktem nie wierzył w Boga w rozumieniu chrześcijaństwa, ani w Boga który ingeruje w życie ludzi.
Co do form przejsciowych, to musze was rozczarowac ale jest ich wiele. Podobnie z innymi zwierzetami, znane sa duze ilosci form przejsciowych. Ponadto nie tylko wykopaliska archeologiczne sa dowodem prawdziwosci teorii ewolucji, a rowniez wiedza z zakresu genetyki. Ewolucja jest faktem.
Konkur is back ! A już myśleliśmy ostatnio na UFC na mmarocks chacie że gdzieś zniknąłeś. Tak po za tym pierdzielicie kocopoły :D!
No tak, w naszym rozumieniu (czyli takze moim ) Bog to brodaty, siwy, przepasany przescieradlem starzec, siedzacy na tronie w chmurkach…
na pewne tematy jak widac nie da sie dyskutowac, wiec odpadam, pasuje, wymiekam
Ale co ma piernik do wiatraka? Podalem ci z grubsza slownikowa definicje, ktora praktycznie kazdy domyslnie utozsamia z tym slowem.